透过现象看本质 -- Pentax 645D是个打着擦边球的怪胎

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[313 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:53 有dpreview拍标板的，再说这个是RAW转的还是直出的也不知道。原文由 alam 在2010-03-24 22:49发表小朋友，来看看7D和K7的画质和分辨率，看看7D的机内磨皮如何强大，哈哈。早就有人说7D的画质像DC........某些人就是不信，硬要说7D画质好分辨率高，砖块都要磨成瓷砖了还分辨率............ 左7D 右K7
[312 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:51 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:44发表那你一开始第一个例子还打算使用么？为什么不？不可以吗？ [codasky 编辑于 2010-03-24 22:51]
[311 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:51 如果正数，孩子打游戏上网甚至不做作业，你没多大意见吧？问题是如果“倒数第一”和“倒数第二”呢？ “倒数第一”和“倒数第二”是不是应该更努力才行？所谓笨鸟先飞啊！原文由 codasky 在2010-03-24 22:40发表努力不努力和“倒数第一”和“倒数第二”是不是“半斤八两”没有任何关系，你搞得清楚我们在说什么吗？
[310 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:50 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:43发表新机相对于旧机画质会有提高，你没意见吧？而其中最明显的也就是分辨率和高感之类的吧？中幅的ISO也在提高，你可以比较一下。没办法，因为末位淘汰。既然你对画质的理解还停留在分辨率和高感的水准，我也不对牛弹琴了。
[309 楼] alam [泡菜] 10-3-24 22:49 原文由 zjufan 在2010-03-24 21:53发表 7D画质不输给k7吧？至少在需要分辨率或者高感的场合下。所以说1.5和1.6之间没有质的差别，s2和645D之间的差别更小，可以推理之间没有质的差别。排名的目的是告诉大家，这两个面积在中画幅里面都是倒数的，硬要说区别，就是一个倒数第一，另一个倒数第二。有些东西不是要用过才知道的，你吃敌敌畏会死，你难道要吃 ...... 小朋友，来看看7D和K7的画质和分辨率，看看7D的机内磨皮如何强大，哈哈。早就有人说7D的画质像DC........某些人就是不信，硬要说7D画质好分辨率高，砖块都要磨成瓷砖了还分辨率............ 左7D 右K7
[308 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:47 你可以举极端的例子，但那个有误导的嫌疑。别人请教你幅面差别有多大，你说7%，别人又问如果给幅面打分的话，你说一个99，另一个0分。原文由 codasky 在2010-03-24 22:37发表那你的意思是我最好按照你的授意举例子，你才承认？凭什么要“根据两者的幅面差别(相对差别，够清楚了吧？)类似”举例子？你什么时候设定过这个前提了？
[307 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:44 那你一开始第一个例子还打算使用么？原文由 codasky 在2010-03-24 22:30发表无语~~~ 我什么时候说过我要修改原来的例子？既然我原来的例子你不承认，那么我再举两个例子给你，事实上，你真的要的话，我举一百个都行，谁告诉你“增加”就是“修改”？原文由 codasky 在2010-03-24 18:55发表其实很简单，我不用极端的例子，也是一样。：某次考试，50名学生，其他不论 ......
[306 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:43 新机相对于旧机画质会有提高，你没意见吧？而其中最明显的也就是分辨率和高感之类的吧？中幅的ISO也在提高，你可以比较一下。没办法，因为末位淘汰。原文由 codasky 在2010-03-24 22:27发表难以理解你的逻辑。 “P的新机这两项有没有提高”和分辨率和高感是不是画质有什么关系？如果高感也是评价画质的一部分，那么现在中幅的画质都不如7D，645D ISO不扩展知道1000。怎么比？既然看结果，你这么注重“倒数”干嘛？
[305 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:40 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:21发表如果倒数比正数更靠前，那就是该努力了。当然了，你是非得等到倒数第一才有想法。努力不努力和“倒数第一”和“倒数第二”是不是“半斤八两”没有任何关系，你搞得清楚我们在说什么吗？
[304 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:37 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:23发表你要举就举得到位点，分数差别最好和两者的幅面差别(相对差别，够清楚了吧？)类似。反正s2再差也不至于0分。那你的意思是我最好按照你的授意举例子，你才承认？凭什么要“根据两者的幅面差别(相对差别，够清楚了吧？)类似”举例子？你什么时候设定过这个前提了？
[303 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:30 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:24发表改口是指你修改了原来的例子。无语~~~ 我什么时候说过我要修改原来的例子？既然我原来的例子你不承认，那么我再举两个例子给你，事实上，你真的要的话，我举一百个都行，谁告诉你“增加”就是“修改”？原文由 codasky 在2010-03-24 18:55发表其实很简单，我不用极端的例子，也是一样。：某次考试，50名学生，其他不论，倒数第二考了78分，倒数第一考了60分。某次考试，50名学生，其他不论，倒数第二考了78分，倒数第一考虑41分。
[302 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:27 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:19发表 645D和S2面积差不多，分辨率差不多，有什么理由画质会不是“半斤八两”。你看你又来极端了。如果分辨率和高感不是画质，那你看看以后P的新机这两项有没有提高，如果任何一项提高了，自己掌嘴。有什么好掩饰的，关键是出片质量。 7D拍不好的，你k7一样玩完。客户最终是看结果的。难以理解你的逻辑。 “P的新机这两项有没有提高”和分辨率和高感是不是画质有什么关系？如果高感也是评价画质的一部分，那么现在中幅的画质都不如7D，645D ISO不扩展知道1000。怎么比？既然看结果，你这么注重“倒数”干嘛？
[301 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:24 改口是指你修改了原来的例子。原文由 codasky 在2010-03-24 22:20发表我一开始举例子的时候就没说过这个例子“不极端”。何来改口？
[300 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:23 你要举就举得到位点，分数差别最好和两者的幅面差别(相对差别，够清楚了吧？)类似。反正s2再差也不至于0分。原文由 codasky 在2010-03-24 22:10发表倒数第一和倒数第二都是你自己说出来的。极端的例子也是例子。不极端的例子我也举了，你无视而已。反正你说我的例子有效就有效，无效就无效。
[299 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:21 如果倒数比正数更靠前，那就是该努力了。当然了，你是非得等到倒数第一才有想法。原文由 codasky 在2010-03-24 22:09发表那是你的问题，你觉得考到倒数分数的孩子都可以忽略了，那是你的事情。希望你的孩子能爬到倒数第三。既然都一样，你关心倒数第几干嘛？
[298 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:20 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:13发表改口的是你，承认例子极端。我一开始举例子的时候就没说过这个例子“不极端”。何来改口？
[297 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:19 645D和S2面积差不多，分辨率差不多，有什么理由画质会不是“半斤八两”。你看你又来极端了。如果分辨率和高感不是画质，那你看看以后P的新机这两项有没有提高，如果任何一项提高了，自己掌嘴。有什么好掩饰的，关键是出片质量。 7D拍不好的，你k7一样玩完。客户最终是看结果的。原文由 codasky 在2010-03-24 22:00发表吃敌敌畏会死，因为以前有人吃过，死了，才知道，所以才有这个判断。 645D有人告诉它的画质和S2半斤八两了？ 7D和K7两者像素一样？分辨率和高感就是画质？那很多中幅机高感估计连你家7D都不如，所以画质就不如了？那你告诉大家645D和S2画质“半斤八两”的目的是什么？其实我也知道你为什么非要说两者 ......
[296 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:13 改口的是你，承认例子极端。原文由 codasky 在2010-03-24 21:46发表我看到的就是你在本帖绝大多数情况下都是“撒谎、捏造、张冠李戴和歪曲”。原文由 zjufan 在2010-03-23 22:56发表你举的例子，可以说现实中几乎不会发生的。我从小到大，经历考试无数，还从没有这样的。难不成你经历过？开始改口咯？
[295 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:13 在你看来，只要错了就是“撒谎、捏造、张冠李戴和歪曲”，那我也没办法。再说本贴中绝大多数情况下都是错的，我这个确实不觉得。原文由 codasky 在2010-03-24 21:46发表我看到的就是你在本帖绝大多数情况下都是“撒谎、捏造、张冠李戴和歪曲”。
[294 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:11 56X36 48X36 这就2个了，没必要正数了。原文由 qg2007 在2010-03-24 21:44发表正数第几？
[293 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:10 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:07发表我一开始说645D倒数第一，后来有人说了s2，然后我说倒数第二，半斤八两。接着是你盯着倒数第一和倒数第二，非要举极端例子，一个可能是0分，一个可能是99分，剩下全100。倒数第一和倒数第二都是你自己说出来的。极端的例子也是例子。不极端的例子我也举了，你无视而已。反正你说我的例子有效就有效，无效就无效。
[292 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:09 那中幅也早有了，何必等645D。原文由 codasky 在2010-03-24 21:43发表玛米亚早就有了： DM56，感光芯片56x36，56万像素，何必等宾得。
[291 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:09 原文由 zjufan 在2010-03-24 22:03发表从结果讲，有区别么？现在社会都是讲结果的。充其量五十步笑一百步，自我安慰罢了。那是你的问题，你觉得考到倒数分数的孩子都可以忽略了，那是你的事情。希望你的孩子能爬到倒数第三。既然都一样，你关心倒数第几干嘛？
[290 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:07 我一开始说645D倒数第一，后来有人说了s2，然后我说倒数第二，半斤八两。接着是你盯着倒数第一和倒数第二，非要举极端例子，一个可能是0分，一个可能是99分，剩下全100。原文由 codasky 在2010-03-24 21:40发表既然你只看结果，那你干嘛盯着倒数第一和倒数第二看呢？有意义吗？
[289 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 22:03 从结果讲，有区别么？现在社会都是讲结果的。充其量五十步笑一百步，自我安慰罢了。原文由 codasky 在2010-03-24 21:33发表极端怎么样？极端就不是例子了？我同样举了不极端的例子了，你视而不见。同样，你自己说的“50分和0分”，难道说50分和0分是半斤八两？ ......
[288 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 22:00 原文由 zjufan 在2010-03-24 21:53发表 7D画质不输给k7吧？至少在需要分辨率或者高感的场合下。所以说1.5和1.6之间没有质的差别，s2和645D之间的差别更小，可以推理之间没有质的差别。排名的目的是告诉大家，这两个面积在中画幅里面都是倒数的，硬要说区别，就是一个倒数第一，另一个倒数第二。有些东西不是要用过才知道的，你吃敌敌畏会死，你难道要吃死了才能做出这样的判断？吃敌敌畏会死，因为以前有人吃过，死了，才知道，所以才有这个判断。 645D有人告诉它的画质和S2半斤八两了？ 7D和K7两者像素一样？分辨率和高感就是画质？那很多中幅机高感估计连你家7D都不如，所以画质就不如了？那你告诉大家645D和S2画质“半斤八两”的目的是什么？其实我也知道你为什么非要说两者“半斤八两”，无非就是为了借以掩饰佳能APS-C感光芯片小的事实罢了。 [codasky 编辑于 2010-03-24 22:04]
[287 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-3-24 21:56 原文由 codasky 在2010-03-24 21:48发表这个问题估计他根本不关心。怪了，只会倒数！各家相机也都倒着出，大马4-1................
[286 楼] zjufan [资深泡菜] 10-3-24 21:53 7D画质不输给k7吧？至少在需要分辨率或者高感的场合下。所以说1.5和1.6之间没有质的差别，s2和645D之间的差别更小，可以推理之间没有质的差别。排名的目的是告诉大家，这两个面积在中画幅里面都是倒数的，硬要说区别，就是一个倒数第一，另一个倒数第二。有些东西不是要用过才知道的，你吃敌敌畏会死，你难道要吃死了才能做出这样的判断？原文由 codasky 在2010-03-24 21:29发表那你怎么知道这个量的差别就不能会引起质的差别？那要多少的量才会有差别？到了多少量的差别才会引起质的差别？这都是你说了算？你怎么证明？这两台机器你都用过？ 645D五月份才会有买，你用过了？你给我个权威的评测看看，这两台机器的画质是“半斤八两”？你说“半斤八两”的证据呢？我前面列举的 ......
[285 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 21:48 原文由 qg2007 在2010-03-24 21:44发表正数第几？这个问题估计他根本不关心。
[284 楼] codasky [资深泡菜] 10-3-24 21:46 原文由 zjufan 在2010-03-24 21:43发表气象预报十天，有一天错了，你就是说它“撒谎、捏造、张冠李戴和歪曲”？够个啥，※※※少数情况下还搞过※※，你难道因此觉得他是人民的罪人？做事情、讨论问题，首先看的是绝大多数情况下。我看到的就是你在本帖绝大多数情况下都是“撒谎、捏造、张冠李戴和歪曲”。原文由 zjufan 在2010-03-23 22:56发表你举的例子，可以说现实中几乎不会发生的。我从小到大，经历考试无数，还从没有这样的。难不成你经历过？开始改口咯？