如果从头再来,大幅胶片最佳的冲洗方式是什么?
88615 2500
[556 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 10:32
照文三 发表于 2012-2-9 09:31
要是有啥好玩的不用太苛刻暗房条件的印相,俺也喜欢试试。以前也看了看铂金,当时沉溺于其他的事,没有精力折腾。
关键是需要有纸张的供应,别到时候停产搞不到了就行。这LITHPRINTING用的啥纸啊?一般的美术纸中不?

听说是好的FB纸哈。
[555 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-9 09:32
shenshenshen 发表于 2012-2-9 01:00
俺就是跟着起哄瞎扯哈。
俺一个电工掰扯化学免为其难了。一般靠猜的哈。
国三烂的狗屁三,整不好灰度干脆就往反差大了招呼哈。玩不好还玩不坏嘛?


狗屁三整大反差做印相是行,就是篇幅小了。要做印相起码得5X7,最好是810啊。
[554 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-9 09:31
要是有啥好玩的不用太苛刻暗房条件的印相,俺也喜欢试试。以前也看了看铂金,当时沉溺于其他的事,没有精力折腾。
关键是需要有纸张的供应,别到时候停产搞不到了就行。这LITHPRINTING用的啥纸啊?一般的美术纸中不?
[553 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 01:21
Polarlight 发表于 2012-2-9 01:09
第一,没前辈那回事儿...对这些我不感冒的东东我也就是看看和听听,不懂的也是去翻人家的旧帐,不是啥都是行家。
第二,年纪和经验都够不上这儿很多人,扮老油条没戏

那Lith Printing, 虽然我很不赞同这种东一榔头西一棒的玩儿法,不过人有各志,就算了.回头我整理一下资料就挂上来吧

有道不在年高嘛。
三人行,必有我师嘛。
年纪不能说明问题哈。

先谢谢哈。
[552 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-9 01:09
shenshenshen 发表于 2012-2-9 00:42
一般显影液不出那个效果。纯对苯二酚的高PH值纸显也不行。
最大号的相纸也不是那回子事。
把底片复制成高反差底片也不是那个味道。
试验了海鸥凯瑞12F的变反差纸液不出那个色。
※※子的过期碳素纸多爆稀显也不是那回子事。胡椒点还出来啦。
整个一晕菜。
您是有多年经验的前辈嘛。相信您一定能教育好俺们后学的。拜托啦。


第一,没前辈那回事儿...对这些我不感冒的东东我也就是看看和听听,不懂的也是去翻人家的旧帐,不是啥都是行家。
第二,年纪和经验都够不上这儿很多人,扮老油条没戏

那Lith Printing, 虽然我很不赞同这种东一榔头西一棒的玩儿法,不过人有各志,就算了.回头我整理一下资料就挂上来吧
[551 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 01:00
照文三 发表于 2012-2-8 01:28
嘿嘿,俺基本就固定了,510-pyro和Pyrocat-HD。正经拍可不敢用国片,油钱、时间是小事,过了这村没这店了就惨了。
其实俺发这帖子是问很多问题,显药的事有劳四婶的经验得到了很好的讨论。冲洗流程也大概讨论了几下,但俺感觉多数玩家已经有自己固定的模式。对新方法接受起来比较难。谁都不喜欢失控。
新冲的两张片子俺觉得和预想的差不多。唯一畄下的就是怎么折腾狗屁三了。

俺就是跟着起哄瞎扯哈。
俺一个电工掰扯化学免为其难了。一般靠猜的哈。
国三烂的狗屁三,整不好灰度干脆就往反差大了招呼哈。玩不好还玩不坏嘛?
[550 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 00:42
Polarlight 发表于 2012-2-9 00:30
行,让我翻翻资料先,当时我没怎么上心地玩儿,过眼云烟就算了...

你就说说试过啥招数先,看看失败在那儿?

一般显影液不出那个效果。纯对苯二酚的高PH值纸显也不行。
最大号的相纸也不是那回子事。
把底片复制成高反差底片也不是那个味道。
试验了海鸥凯瑞12F的变反差纸液不出那个色。
※※子的过期碳素纸多爆稀显也不是那回子事。胡椒点还出来啦。
整个一晕菜。
您是有多年经验的前辈嘛。相信您一定能教育好俺们后学的。拜托啦。
[549 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-9 00:30
shenshenshen 发表于 2012-2-9 00:23
普通的招法都试验过了。达不到啊。
要不您费费心给俺解释解释这个LITH?


行,让我翻翻资料先,当时我没怎么上心地玩儿,过眼云烟就算了...

你就说说试过啥招数先,看看失败在那儿?
[548 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 00:23
Polarlight 发表于 2012-2-9 00:16
哈,你把騙子都弄得有黑有白不就行了嗎,干嗎都搞成中灰???

Lith就是弄的很Pictorial那样,高颗粒,懵懵懂懂带著古黄色的...

普通的招法都试验过了。达不到啊。
要不您费费心给俺解释解释这个LITH?
[547 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-9 00:16
shenshenshen 发表于 2012-2-9 00:10
LITH显影液的配方.和显影方法。
俺狠狠地感冒啊-----五体崇拜啊!!!到处求师不得。郁闷死了。
看那些不黑不白的调子,都看烦了。


哈,你把騙子都弄得有黑有白不就行了嗎,干嗎都搞成中灰???

Lith就是弄的很Pictorial那样,高颗粒,懵懵懂懂带著古黄色的...
[546 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-9 00:10
Polarlight 发表于 2012-2-9 00:06
这Lith print前些年玩过一次,对他不感冒,很花骚,你想知道啥呢?

LITH显影液的配方.和显影方法。
俺狠狠地感冒啊-----五体崇拜啊!!!到处求师不得。郁闷死了。
看那些不黑不白的调子,都看烦了。
[545 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-9 00:06
shenshenshen 发表于 2012-2-8 23:32
您厉害,麻烦给解释解释这个吧,单开个楼也成,俺去给您老老实实的当学生。您把这节课讲完了就功德无量啊。
俺洋文不懂,求人找到的。看不懂啊。
别说软件PS也成哈。

http://www.lithprints.com/GALLERY.ASP


这Lith print前些年玩过一次,对他不感冒,很花骚,你想知道啥呢?
[544 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-8 23:32
Polarlight 发表于 2012-2-8 23:25
红配蓝,红配绿,嗯,很时貓啊

这样说吧,有啥质量不是太差的片子沖不出你喜欢看的影調,拿來給我,要啥有啥

您厉害,麻烦给解释解释这个吧,单开个楼也成,俺去给您老老实实的当学生。您把这节课讲完了就功德无量啊。
俺洋文不懂,求人找到的。看不懂啊。
别说软件PS也成哈。

http://www.lithprints.com/GALLERY.ASP
[543 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-8 23:25
照文三 发表于 2012-2-8 14:14

至于是否有药和胶片的匹配,肯定是有的。当然,什么药都能把胶片冲出影来,关键是不是你要的影、或喜欢看的影。这个组合也是个人自己的,也许别人看不惯。


红配蓝,红配绿,嗯,很时貓啊

这样说吧,有啥质量不是太差的片子沖不出你喜欢看的影調,拿來給我,要啥有啥
[541 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 20:35
长白山 发表于 2012-2-8 18:49
至今还保留一包福德纸,16#20的,真是舍不得用啊。

该用还得用,不用占地儿。我已经把冰柜里好多片子拿出来拍了。
[540 楼] 长白山 [离任版主]
12-2-8 18:49
绿影室 发表于 2012-2-8 16:28
你啥时候见过我长白上的片子?

今天一早上暗房。明天正式还债。欠了一朋友两年的债,不舍得用好纸。但是谁让我喝了人家七十年代的普洱外加一把名斗。

小一百张纸啊!


至今还保留一包福德纸,16#20的,真是舍不得用啊。
[539 楼] DISCOVERY66 [资深泡菜]
12-2-8 18:07
绿影室 发表于 2012-2-8 16:28
你啥时候见过我长白上的片子?

今天一早上暗房。明天正式还债。欠了一朋友两年的债,不舍得用好纸。但是谁让我喝了人家七十年代的普洱外加一把名斗。

小一百张纸啊!


是你还在西单那个毒窝的时候
[538 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 17:29
绿影室 发表于 2012-2-8 16:28
你啥时候见过我长白上的片子?

今天一早上暗房。明天正式还债。欠了一朋友两年的债,不舍得用好纸。但是谁让我喝了人家七十年代的普洱外加一把名斗。

小一百张纸啊!


过去看看,趁机抄一箱子FORTE胶片
[537 楼] 绿影室 [陈年泡菜]
12-2-8 16:28
DISCOVERY66 发表于 2012-2-7 16:52
典型的喜新厌旧!
多说几句,俺原来觉得绿毒枭的匈牙利片不错,尤其那个牌子的相纸,真牛B,可惜不干了,哪天该去毒窝里扫荡一次
其实,HC-110作用于TMAX,我是越来越有信心,我认为那是最符合我的习惯的方式,当然,以你为匪首的习惯也是靠平时积累出来的,俺干不了
曾经见过绿毒的一张长白山树林里的底片,估计是“方便时”偶得,颗粒感稀里哗啦的


你啥时候见过我长白上的片子?

今天一早上暗房。明天正式还债。欠了一朋友两年的债,不舍得用好纸。但是谁让我喝了人家七十年代的普洱外加一把名斗。

小一百张纸啊!
[536 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 14:14
Polarlight 发表于 2012-2-8 12:23
Pyrogallol那东东我89年就在一老家伙那儿见识过了,当时我就称呼他为mad scientist啦.Mad science可不就代表旁门左道啊

我本身不信奉不同片子得用不同的药之说辞,如果谁是要玩儿色影的还要说如果没这配谁就出不了骗子的就不是搞色影的.

不过既然你那么说了我就把两个传说一起PKPK


那俺用的药里边PYRO还不是最毒呢。还有一小瓶对苯二胺(现在国内也列入管制范围了)。但是,既然这么毒,染发剂里边可都是用的这东东。
至于是否有药和胶片的匹配,肯定是有的。当然,什么药都能把胶片冲出影来,关键是不是你要的影、或喜欢看的影。这个组合也是个人自己的,也许别人看不惯。
[535 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-8 12:23
照文三 发表于 2012-2-8 11:50
Polarlight兄,
还是有个film/developer combonation这一说的。有的片子,还就得用不同的药才合适。俺现在的片子需要用坚膜定影,否则药膜太脆弱。所以就用带染色和上色的PYRO了,这样直接就等于上了一层膜,可以保护药膜。PYROCAT-HD在美国那么受欢迎,你就没听说啊。这可不是旁门左道的药,很多美国的大侠都在用。在国内倒是用的人不多。当然,不是说国外用的多的就是好的,不过俺觉得国外的大画幅黑白比国内玩的深,自然他们的氛围就浓厚。


Pyrogallol那东东我89年就在一老家伙那儿见识过了,当时我就称呼他为mad scientist啦.Mad science可不就代表旁门左道啊

我本身不信奉不同片子得用不同的药之说辞,如果谁是要玩儿色影的还要说如果没这配谁就出不了骗子的就不是搞色影的.

不过既然你那么说了我就把两个传说一起PKPK
[534 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 11:50
Polarlight兄,
还是有个film/developer combonation这一说的。有的片子,还就得用不同的药才合适。俺现在的片子需要用坚膜定影,否则药膜太脆弱。所以就用带染色和上色的PYRO了,这样直接就等于上了一层膜,可以保护药膜。PYROCAT-HD在美国那么受欢迎,你就没听说啊。这可不是旁门左道的药,很多美国的大侠都在用。在国内倒是用的人不多。当然,不是说国外用的多的就是好的,不过俺觉得国外的大画幅黑白比国内玩的深,自然他们的氛围就浓厚。
[533 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-8 11:20
照文三 发表于 2012-2-8 09:44
PK也无所谓,就是这标准不好定。首先,商业的原厂药没有资格PK,那是人家研究的结果,输给它们不丢人。但是要是输不了,那问题就大了。俺可不想说买原厂药都是大头,图个方便就买原厂药。所有参加PK的药都必须公布配方,这个不过分吧?那人家原厂药还是不会参加。就像帕奎奥不搭理梅威瑟一样。(想必身在国外也不是都好,这国际拳击大赛不花银子是看不上地)
再有,PK结果怎么评价?看电脑屏幕吗?这个太不靠谱了。传统暗房吗?这是欺负身在国外的同学了,因为您们得飞回来。
第三、就算可以聚到一起看片子了,个人的喜欢不同,标准还是不好确定。

坛子里以前的一些PK俺也了解了,很多情况下是驴和马比看谁蹄子圆,很难有定论。

那么,如果假设原厂药全面胜出,这当然是很多人预期的,要不谁还花钱买原厂药。但是,这种一边倒的证据就那么好得到吗?所以,这样的PK,原厂药占不到便宜的。有的原厂药的确有密码武器,但不是所有的都有。话说回来,没有什么药可以包打天下。


这不是成药跟DIY药方之分,也不是洋药跟国产之分,
因为这是不同冲药之PK,是经典跟朝流的PK,是HC110/D76 Vs Xtol/Pyro Vs Rodinal/D23

同样的底片,X5扫,X5不行的话就来海得宝來看颗粒锐度,扫完我把骗子押送给四婶让他做肩膀脚趾影调图,够公平了吧

你不是要 “不考虑成本、难易程度、时间、空间的投入。如果不选择折衷,只求最好的底片:能够达到你需要的颗粒度、锐度、影调等等” 吗?

就不说“没有什么药可以包打天下”了,一把50年前能切菜的刀没弄丢的话现在估计也还能拿来切菜,除非弄不到我的经常用的材料,不然干吗不能包打天下

[532 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-8 10:43
shenshenshen 发表于 2012-2-8 02:21
行啦。您费神先PK吧。俺陪着小爷们熬夜暗房,哪有那么大精力啊,何况又是个上班族。。。。。
PK啥啊,3X加HC110.您就别想别的啦。够您用一辈子的了。好赖都是它了。
俺们国内不是不好买3X叶片嘛。只有HP5。还不是都用。多数还在用国三烂。少数的用小厂的洋货。
所以卷种类比较滥。可不相应的药种类也就多了嘛,
用的卷种类多的,人人都会倒腾点小散药,都有点小巧门。这叫“国情”,
懂了?洗洗睡去吧。
大半夜的。敢情时差不一样。。。。


HC110够用一辈子还差点给你说中了,就前会儿就近的学校关门儿把暗房的东西都抛出,
50美刀的一大箱子HC110,够用好些年头的。

“好赖都是它”可不是这样说的,好就是好,不好就得换,但不是为了换而换,也不是那那儿说好就沒底线地一窝蜂上.

态度决定一切.

加上,我从没反对过谁用啥来出骗,也沒说一定要用什么来出骗,谁用麻布弄出片子来我一样地PF

[531 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 09:44
PK也无所谓,就是这标准不好定。首先,商业的原厂药没有资格PK,那是人家研究的结果,输给它们不丢人。但是要是输不了,那问题就大了。俺可不想说买原厂药都是大头,图个方便就买原厂药。所有参加PK的药都必须公布配方,这个不过分吧?那人家原厂药还是不会参加。就像帕奎奥不搭理梅威瑟一样。(想必身在国外也不是都好,这国际拳击大赛不花银子是看不上地)
再有,PK结果怎么评价?看电脑屏幕吗?这个太不靠谱了。传统暗房吗?这是欺负身在国外的同学了,因为您们得飞回来。
第三、就算可以聚到一起看片子了,个人的喜欢不同,标准还是不好确定。

坛子里以前的一些PK俺也了解了,很多情况下是驴和马比看谁蹄子圆,很难有定论。

那么,如果假设原厂药全面胜出,这当然是很多人预期的,要不谁还花钱买原厂药。但是,这种一边倒的证据就那么好得到吗?所以,这样的PK,原厂药占不到便宜的。有的原厂药的确有密码武器,但不是所有的都有。话说回来,没有什么药可以包打天下。
[530 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-8 02:21
Polarlight 发表于 2012-2-8 01:46
看四婶说的那么严重,啥就仁至义尽了

几年时间的冲药PK! 那都可以是个研究项目了,很好奇出了神马结果,看不到听不見就得自立更生,不然老是有那么多的人云亦云.老头新头PK过了,也该来PKPK一下冲药的神话

我可是个花心潮人儿XFQ,看我的小本本之一

行啦。您费神先PK吧。俺陪着小爷们熬夜暗房,哪有那么大精力啊,何况又是个上班族。。。。。
PK啥啊,3X加HC110.您就别想别的啦。够您用一辈子的了。好赖都是它了。
俺们国内不是不好买3X叶片嘛。只有HP5。还不是都用。多数还在用国三烂。少数的用小厂的洋货。
所以卷种类比较滥。可不相应的药种类也就多了嘛,
用的卷种类多的,人人都会倒腾点小散药,都有点小巧门。这叫“国情”,
懂了?洗洗睡去吧。
大半夜的。敢情时差不一样。。。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2012-2-8 02:22 编辑

[529 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-8 01:46
shenshenshen 发表于 2012-2-7 23:37
对焦跟俺没关系。
大PK有人做了,花了几年时间。积攒的底片现在在俺这里不少。俺通过放片,感触良多。
不过,国货居多,说了您也不懂,因为您不用那么多杂牌。您肯定是一药一卷的死磕不回头的主。加上高端扫打P,都能应付。
所以咱们起根的论据就不一样。论点有很大分歧也就不新鲜了。
什么叫药王啊。当世是没有的。要不是胶片式微,还不定还会有什么新品种出世那,就像彩色胶卷相纸一样,品种,冲药,各种规定流程层出不穷的。俺不过身体力行的做过点黑白试验而已。这个帖子老照不过是想给大家另一个新鲜感,毕竟那个焦酚是退出多年的玩意了。咱们正常的心平气和讨论讨论不好嘛。都老大不小的人了嘛。个人精力有限,俺家也有自留地要照顾嘛。。。
俺在这里仁至义尽了哈。


看四婶说的那么严重,啥就仁至义尽了

几年时间的冲药PK! 那都可以是个研究项目了,很好奇出了神马结果,看不到听不見就得自立更生,不然老是有那么多的人云亦云.老头新头PK过了,也该来PKPK一下冲药的神话

我可是个花心潮人儿XFQ,看我的小本本之一

[528 楼] 照文三 [陈年泡菜]
12-2-8 01:28
shenshenshen 发表于 2012-2-7 22:10
固定几种药,颗粒大小,反差大小。的就行了。同时固定手法,即可了。
什么也就不用想了。
吃饭的时候还在和小爷们聊天聊这个,各有心得啊,谁谁用的胶片和药都不一样哈。佩服有第二个人用杂合药了哈。。
老亚讲话:卷的特性有点唯一的说,有的不适合加减的玩。。。。只适合换药了。邵大浪先生的教科书上用TMAX作例子,讲了点加减冲洗的概念,可是范片的效果,就可圈可点了。变化是有点,但不是很满意的。如果范片选3X,或125PLUS。那连说都不用说。肯定效果好多了。
比较过D23和稀释HC110,1:3的D76的区别,都奔着小反差整。。。。。还真有不小区别啊。区别是肯定有的,看你接受不接受了,玩扫描PS,区别不是天上地下估计高手都能弄得差不多哈。
同样,焦酚也不是完全包打天下的嘛。
啥叫玩药,是不同的药冲到同一个密度时的具体调子比较。是科学的试验,不是由着性子的乱来。
有精力就去历练一下,没精力就拉倒。不用多废话。只说说成败的结果就行。闲的蛋疼吹拉弹唱,于技术贴毫无意义。


嘿嘿,俺基本就固定了,510-pyro和Pyrocat-HD。正经拍可不敢用国片,油钱、时间是小事,过了这村没这店了就惨了。
其实俺发这帖子是问很多问题,显药的事有劳四婶的经验得到了很好的讨论。冲洗流程也大概讨论了几下,但俺感觉多数玩家已经有自己固定的模式。对新方法接受起来比较难。谁都不喜欢失控。
新冲的两张片子俺觉得和预想的差不多。唯一畄下的就是怎么折腾狗屁三了。
[527 楼] shenshenshen [禁言中]
12-2-7 23:37
Polarlight 发表于 2012-2-7 23:04
这帖子四婶您供献了这么多,怎能酱缸呢

想来个HC110/D76/Xtol/Pyro/D23大PK,看看是否来个对焦新定义,您在世药王得坐镇说说啥肩膀脚趾头的!

对焦跟俺没关系。
大PK有人做了,花了几年时间。积攒的底片现在在俺这里不少。俺通过放片,感触良多。
不过,国货居多,说了您也不懂,因为您不用那么多杂牌。您肯定是一药一卷的死磕不回头的主。加上高端扫打P,都能应付。
所以咱们起根的论据就不一样。论点有很大分歧也就不新鲜了。
什么叫药王啊。当世是没有的。要不是胶片式微,还不定还会有什么新品种出世那,就像彩色胶卷相纸一样,品种,冲药,各种规定流程层出不穷的。俺不过身体力行的做过点黑白试验而已。这个帖子老照不过是想给大家另一个新鲜感,毕竟那个焦酚是退出多年的玩意了。咱们正常的心平气和讨论讨论不好嘛。都老大不小的人了嘛。个人精力有限,俺家也有自留地要照顾嘛。。。
俺在这里仁至义尽了哈。
[526 楼] Polarlight [资深泡菜]
12-2-7 23:04
shenshenshen 发表于 2012-2-7 07:03
这帖子还是冷了好。
没满500,馊味出来啦
说酱缸也不为过嘛。


这帖子四婶您供献了这么多,怎能酱缸呢

想来个HC110/D76/Xtol/Pyro/D23大PK,看看是否来个对焦新定义,您在世药王得坐镇说说啥肩膀脚趾头的!