惦记 MM，影像分辨率之王（五万大洋搞定妹纸？）

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[84 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 23:03 magicldm 发表于 2012-5-21 22:49 其实哪怕mm的6400可用，那也是非常有价值了，基本上1.4的光圈，加6400的iso，几乎没光线的地方都没问题了。不过，这些天尝试黑白，觉得还是跟彩色片区别非常大，毕竟我们看到的世界是有色彩的，而要在拍摄的时候形成对明度的感觉，看来不是一朝一夕可以练就的。以前拍徕卡主要是黑白，正想重新回味从前，滤除色彩的干扰获得影调的纯粹是一种愉悦的体验，摄影是减的艺术，要素多了，反而容易无所适从，就比如用 RAW 后期转黑白，虽然很具灵活性，可每次取舍都会有拿捏不定之感。
[83 楼] magicldm [泡菜] 12-5-21 22:49 其实哪怕mm的6400可用，那也是非常有价值了，基本上1.4的光圈，加6400的iso，几乎没光线的地方都没问题了。不过，这些天尝试黑白，觉得还是跟彩色片区别非常大，毕竟我们看到的世界是有色彩的，而要在拍摄的时候形成对明度的感觉，看来不是一朝一夕可以练就的。
[82 楼] magicldm [泡菜] 12-5-21 22:43 我很认真发表于 2012-5-21 22:34 我也正发此感慨，但愿不被老兄言中呵呵，值得期待。制造商 : Leica Camera AG 型号 : M9 Digital Camera 快门光圈 : f/1.4 曝光时间 : 1/45 ISO感光度 : 200 焦距 : 35mm
[81 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 22:34 magicldm 发表于 2012-5-21 22:26 老兄这个引诱太直接了，不过看惯了m9的100％，再去看佳能，即使锐度再高，总有种颜色和图像断裂的感觉，m9的味道，我觉得就是在过渡上，也正是这种过渡，使得照片更经得起后期。我现在觉得认真兄会在入手mm之后，很快入手m9的。我也正发此感慨，但愿不被老兄言中
[80 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 22:31 一言发表于 2012-5-21 20:50 打算先娶MM再嫖APO？呵呵支持。搞了MM你就发现CCD和CMOS的不同，CMOS的优势就在高感，除此在画质上都不及CCD，这就是数码后背目前还使用CCD的原因。下图是我用5D2＋14/2.8拍的白洋淀船工，ISO200，除了画质方方面面都满意。这个画质，放到100%基本叫惨不忍睹，我三剑客那贴自行车那个100%，那才叫画质。小图还不错吧？但大的没法看，这是CMOS的痛。徕卡的产品策略还是挺有意思，M9 出来好几年了，我从没感过兴趣，MM 却让我心动不已，而且居然开始反思对 M9 的选择利弊，因为彩色 RAW 后期处理黑白更灵活，黑白 CCD 就只有拍摄时加滤镜了。当然最终结论仍是选择 MM，更高的分辨率，更纯粹的黑白影调。等 MM 到手以后，会作为主力机静心拍一段时间黑白，高品质黑白打印设备有何推荐？还是都拿到你那里出片？
[79 楼] magicldm [泡菜] 12-5-21 22:26 一言发表于 2012-5-21 20:50 打算先娶MM再嫖APO？呵呵支持。搞了MM你就发现CCD和CMOS的不同，CMOS的优势就在高感，除此在画质上都不及CCD，这就是数码后背目前还使用CCD的原因。下图是我用5D2＋14/2.8拍的白洋淀船工，ISO200，除了画质方方面面都满意。这个画质，放到100%基本叫惨不忍睹，我三剑客那贴自行车那个100%，那才叫画质。小图还不错吧？但大的没法看，这是CMOS的痛。老兄这个引诱太直接了，不过看惯了m9的100％，再去看佳能，即使锐度再高，总有种颜色和图像断裂的感觉，m9的味道，我觉得就是在过渡上，也正是这种过渡，使得照片更经得起后期。我现在觉得认真兄会在入手mm之后，很快入手m9的。
[78 楼] 一言 [陈年泡菜] 12-5-21 20:50 我很认真发表于 2012-5-21 16:54 兄讲的到位，图文并茂打算先娶MM再嫖APO？呵呵支持。搞了MM你就发现CCD和CMOS的不同，CMOS的优势就在高感，除此在画质上都不及CCD，这就是数码后背目前还使用CCD的原因。下图是我用5D2＋14/2.8拍的白洋淀船工，ISO200，除了画质方方面面都满意。这个画质，放到100%基本叫惨不忍睹，我三剑客那贴自行车那个100%，那才叫画质。小图还不错吧？但大的没法看，这是CMOS的痛。本帖最后由一言于 2012-5-21 20:59 编辑
[77 楼] 狐狸蜕变 [泡菜] 12-5-21 20:05 一言发表于 2012-5-21 11:22 这个当然会。彩色转变成黑白，起作用的就是灰度，也就是明度，这个用Lab色彩空间来解释一目了然，在Lab表达中，黑白影像的a、b值都是0，只有L（明度）有不同。下图是我以前做的sRGB电子色卡，A、B、C三个色块的L值相同，由于a、b值不同所以它们色彩不同，把它们去色后，它们变成了一样。在实际拍摄中，由于光线的入射和反射角度不同，在到达底片和传感器的光线尽管颜色不同，但只要明度接近，在黑白图像里就接近，造成常说的反差低，黑白摄影常用的滤镜，就是为了增加某色的通光量来加大反差，而数码黑白可以在后期调整相近明度色块的反差，使图像具有更多的层次。又学到不少知识，多谢！多谢！
[76 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 16:54 一言发表于 2012-5-21 11:22 这个当然会。彩色转变成黑白，起作用的就是灰度，也就是明度，这个用Lab色彩空间来解释一目了然，在Lab表达中，黑白影像的a、b值都是0，只有L（明度）有不同。下图是我以前做的sRGB电子色卡，A、B、C三个色块的L值相同，由于a、b值不同所以它们色彩不同，把它们去色后，它们变成了一样。在实际拍摄中，由于光线的入射和反射角度不同，在到达底片和传感器的光线尽管颜色不同，但只要明度接近，在黑白图像里就接近，造成常说的反差低，黑白摄影常用的滤镜，就是为了增加某色的通光量来加大反差，而数码黑白可以在后期调整相近明度色块的反差，使图像具有更多的层次。兄讲的到位，图文并茂
[75 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 16:53 821023kyo 发表于 2012-5-21 11:14 所以既然买LEICA了，就买LEICA顶级头了。从镜头外包装上，应该也能看出点档次区分， SUMMILUX M21/1.4A SUMMILUX M24/1.4A的镜头外包装就异常豪华。。。。我有点对24/1.4A心动了。这档次的镜头，应该是用LEICA最好的玻璃了吧。 Summilux-M24A 是非常好的镜头，不过我自己是喜欢 Summicron-M28 胜过前者。M24/1.4 个头较大，在 M9 上取景不方便，在残幅 EVIL 上委屈成 36mm，等等看，如果有全幅 EVIL 上市就好了。
[74 楼] 一言 [陈年泡菜] 12-5-21 11:22 狐狸蜕变发表于 2012-5-21 02:06 会不会存在两种不同的颜色在黑白显示时候表现相同的情况？这个当然会。彩色转变成黑白，起作用的就是灰度，也就是明度，这个用Lab色彩空间来解释一目了然，在Lab表达中，黑白影像的a、b值都是0，只有L（明度）有不同。下图是我以前做的sRGB电子色卡，A、B、C三个色块的L值相同，由于a、b值不同所以它们色彩不同，把它们去色后，它们变成了一样。在实际拍摄中，由于光线的入射和反射角度不同，在到达底片和传感器的光线尽管颜色不同，但只要明度接近，在黑白图像里就接近，造成常说的反差低，黑白摄影常用的滤镜，就是为了增加某色的通光量来加大反差，而数码黑白可以在后期调整相近明度色块的反差，使图像具有更多的层次。
[73 楼] 821023kyo [禁言中] 12-5-21 11:14 我很认真发表于 2012-5-21 01:23 我也听去过徕卡总部的朋友说徕卡的非顶级镜头已采用日本镜头，但类似 Noctilux 一类镜头仍采用德国镜片。估计风格现代的镜头日化的可能性大。所以既然买LEICA了，就买LEICA顶级头了。从镜头外包装上，应该也能看出点档次区分， SUMMILUX M21/1.4A SUMMILUX M24/1.4A的镜头外包装就异常豪华。。。。我有点对24/1.4A心动了。这档次的镜头，应该是用LEICA最好的玻璃了吧。
[72 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 11:00 magicldm 发表于 2012-5-21 09:36 如果是问现实中，我觉得不会有，因为颜色之所以不同是对光的反射不同。如果是问数码，那就变成数学问题：n种颜色向m种灰度映射的问题。无论胶片感光还是影像传感器感光，某个特定的灰度值都对应着一个色谱范围。应该是一对多的映射关系。
[71 楼] magicldm [泡菜] 12-5-21 09:36 狐狸蜕变发表于 2012-5-21 02:06 请教各位大仙，会不会存在两种不同的颜色在黑白显示时候表现相同的情况？如果是问现实中，我觉得不会有，因为颜色之所以不同是对光的反射不同。如果是问数码，那就变成数学问题：n种颜色向m种灰度映射的问题。
[70 楼] 狐狸蜕变 [泡菜] 12-5-21 02:06 请教各位大仙，会不会存在两种不同的颜色在黑白显示时候表现相同的情况？
[69 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 01:48 B&H 上已经开始预售 Leica MM，时间是 8月28日，与 APO-M50/2A 相同。感兴趣的朋友可以考虑下手。。。
[68 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 01:34 pract 发表于 2012-5-20 11:23 我也在等，价格合适就弄一台上市后价钱估计与 M9P 相仿，官方报价仅相差 45 美金，MM 略低一点。这机器比 M9 更小众，估计不该炒的很高吧。
[67 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-21 01:23 capss 发表于 2012-5-20 15:49 Leica現在用的也是日本異常低色散玻璃而已日本不少AF鏡也都有使用我也听去过徕卡总部的朋友说徕卡的非顶级镜头已采用日本镜头，但类似 Noctilux 一类镜头仍采用德国镜片。估计风格现代的镜头日化的可能性大。
[66 楼] capss [资深泡菜] 12-5-20 15:49 我很认真发表于 2012-5-20 02:44 希望这不是徕卡新一轮涨价的开始，等着看官方是否会有关于价格的说明，比如用了什么稀罕的材料之类。 Leica現在用的也是日本異常低色散玻璃而已日本不少AF鏡也都有使用
[65 楼] pract [泡菜] 12-5-20 11:23 我也在等，价格合适就弄一台
[64 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-20 02:44 tobey 发表于 2012-5-19 18:28 越来越发现，徕卡能圈钱了，刚开始我也被他一大圈的名字吸引了。。希望这不是徕卡新一轮涨价的开始，等着看官方是否会有关于价格的说明，比如用了什么稀罕的材料之类。
[63 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-20 02:34 kmp 发表于 2012-5-19 15:41 这就更说明了有无APO标志不是决定镜头是否全消色散的唯一标准我用过summarit 50 f/2.5 老实说还真是我自己用过的里面全开紫边最轻微的镜头之一 ps, 最后那句话很llm啊呵呵，和光圈小有关系，更容易校正。
[62 楼] tobey [泡菜] 12-5-19 18:28 我很认真发表于 2012-5-18 23:44 多谢，希望正式发售的时候效果更佳越来越发现，徕卡能圈钱了，刚开始我也被他一大圈的名字吸引了。。
[61 楼] kmp [泡菜] 12-5-19 15:41 我很认真发表于 2012-5-19 12:18 我用过的全无色散的是 M21/3.4A 看来还是先把 M50AA 先放一边，多看看实际表现再说，专心搞 MM。这就更说明了有无APO标志不是决定镜头是否全消色散的唯一标准我用过summarit 50 f/2.5 老实说还真是我自己用过的里面全开紫边最轻微的镜头之一 ps, 最后那句话很llm啊本帖最后由 kmp 于 2012-5-19 15:43 编辑
[60 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-19 12:18 kmp 发表于 2012-5-19 11:27 本来就是这样的不要因为看到价格高就对APO50期待太高徕卡APO又不是第一次出现（也不会是最后一次出现，往后为了提价，加APO, FLE之类是迟早的事）测评下来APO75也就和50A差不多 APO90因为长焦全开更好那么些但也不敢说没色散我用过的全无色散的是 M21/3.4A 看来还是先把 M50AA 先放一边，多看看实际表现再说，专心搞 MM。本帖最后由我很认真于 2012-5-19 12:20 编辑
[59 楼] kmp [泡菜] 12-5-19 11:27 tobey 发表于 2012-5-18 11:35 M 50 AA 样张，注意右下角的金属饰品，已经有紫边出现了。 Leica APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH lens test shots Opening of the Leica Studio-S, 27 Bruton Place, Mayfair. A gold plated Leica. Test shots with the new APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH lens. May 16, 2012. Photo: Edmond Terakopian 本来就是这样的不要因为看到价格高就对APO50期待太高徕卡APO又不是第一次出现（也不会是最后一次出现，往后为了提价，加APO, FLE之类是迟早的事）测评下来APO75也就和50A差不多 APO90因为长焦全开更好那么些但也不敢说没色散
[58 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-18 23:44 tobey 发表于 2012-5-18 13:57 http://www.flickr.com/photos/terakopian/7211935480/in/set-72157629761611814/ 去这看吧，不过不多。多谢，希望正式发售的时候效果更佳
[57 楼] 我很认真 [陈年泡菜] 12-5-18 15:13 821023kyo 发表于 2012-5-18 13:05 我觉得样片不错啊，就是对不起这价格而已素质还是高的焦外风格独特。
[56 楼] tobey [泡菜] 12-5-18 13:57 http://www.flickr.com/photos/terakopian/7211935480/in/set-72157629761611814/ 去这看吧，不过不多。
[55 楼] 821023kyo [禁言中] 12-5-18 13:05 我觉得样片不错啊，就是对不起这价格而已素质还是高的