惦记 MM,影像分辨率之王(五万大洋搞定妹纸?)
34183 443
[264 楼] 陶富 [泡菜]
12-6-5 16:01
我很认真 发表于 2012-6-5 11:27
我觉得 MM 是最值得关注的,当然前提是钟爱黑白。

M10 的定位有些尴尬,最担心的是增加一些次要的功能属性,但把最具特色的成像给弱化了。


只拍黑白还真得有胆识!不瞒老兄,买M9老婆大人还能批,买MM的话这一关就过不去喽
[263 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-5 11:29
cheji 发表于 2012-6-4 21:17
支持LV?换成COMS了?哎……还是上M9吧。用COMS的Leica还要和CN竞争?


为何徕卡和 X3 不勾搭成奸
[262 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-5 11:27
陶富 发表于 2012-6-4 23:14
本想上M9,这眼瞅着出了M9-P,MM,又风闻10月要出M10,有点茫然了——
想开了,备好二支头,坐等:
1、M10升级耀世登场,真有大进步就咬牙上一台
2、M10挤牙膏式升级,带来M9明显降价,就接着上M9或M9-P
3、或许都没等来,倒出来了全画幅EVIL,那倒要权衡一下哪个更合适了


我觉得 MM 是最值得关注的,当然前提是钟爱黑白。

M10 的定位有些尴尬,最担心的是增加一些次要的功能属性,但把最具特色的成像给弱化了。

[261 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-5 11:09
一言 发表于 2012-6-4 22:12
MM主要优势在数据采集上。LUSTRE和达芬奇、NUKE等都是强大的基于电影工业制作的后期软件,我电脑里有NUKE6.0,但不常用,主要是用的不熟。这两天试用了MM,用C1解RAW后分别于PSCS5/6及NUKE都调了下,看不出NUKE的优势。如果是彩色的NUKE可能更容易发挥,但对灰度来说,优势不明显。

阮兄更熟悉电影软件,有兴趣我可以提供试拍的RAW文件,供兄做更严格的对比。
我的邮箱:如需要MM的RAW请来邮件
foohei#vip.sina.com


呵呵,期待专业比较啊。。。
[260 楼] 陶富 [泡菜]
12-6-4 23:14
本想上M9,这眼瞅着出了M9-P,MM,又风闻10月要出M10,有点茫然了——
想开了,备好二支头,坐等:
1、M10升级耀世登场,真有大进步就咬牙上一台
2、M10挤牙膏式升级,带来M9明显降价,就接着上M9或M9-P
3、或许都没等来,倒出来了全画幅EVIL,那倒要权衡一下哪个更合适了
[259 楼] 一言 [陈年泡菜]
12-6-4 22:12
阮蒙蒙 发表于 2012-6-4 19:31
后期不是复原 是最小限度的减少损失 如PS是整数运算的16位软件 在调整任何参数的过程中 损失都是很大的 而浮点运算和整数运算最大区别是 运算精度高 损失小 色彩空间丰富  PS每一步都是有损的 而例如LUSTRE 达芬奇 都可做到一定程度的几乎无损 电影工业标准是远高于平面标准的 RED2 多层CCD摄影机 如后期软件不能直接浮点运算 那简直就是浪费

LUSTRE是专业电影后期较色软件 支持浮点运算 2级较色

MM主要优势在数据采集上。LUSTRE和达芬奇、NUKE等都是强大的基于电影工业制作的后期软件,我电脑里有NUKE6.0,但不常用,主要是用的不熟。这两天试用了MM,用C1解RAW后分别于PSCS5/6及NUKE都调了下,看不出NUKE的优势。如果是彩色的NUKE可能更容易发挥,但对灰度来说,优势不明显。

阮兄更熟悉电影软件,有兴趣我可以提供试拍的RAW文件,供兄做更严格的对比。
我的邮箱:如需要MM的RAW请来邮件
foohei#vip.sina.com
[258 楼] cheji [陈年泡菜]
12-6-4 21:17
kmp 发表于 2012-5-13 06:18
期待认真DX的MM体验报告

不过说实话 这么好的机身和CCD 只能黑白实在太狭窄了 除非是玛格南那些专拍黑白的 否则还是等M10比较实用 据说可以live view (见我隔壁帖子)

另外 用惯了您推荐的峰值对焦 还有大光圈的live view 要是M10也有 那就真的更方便了。 毕竟现在RF的移焦问题在数码机身上越来越暴露出来。


支持LV?换成COMS了?哎……还是上M9吧。用COMS的Leica还要和CN竞争?
[257 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
12-6-4 19:31
我很认真 发表于 2012-6-4 18:16
MM 的最大优势来源于无需插值计算,每一个像素均是直接由影像传感器模数转换之后得到的原生数据,再加上较高的信噪比,在先期采样部分已占尽先机。

我不了解专业电影软件,但我想任何后期运算的结果都不可能复原前期已经丢掉的东西(比如马赛克的每个像素被丢掉的另外两个通道信息),只能让运算的结果看起来更像真实的。

顺便请教,LUSTRE 是什么样的软件?


后期不是复原 是最小限度的减少损失 如PS是整数运算的16位软件 在调整任何参数的过程中 损失都是很大的 而浮点运算和整数运算最大区别是 运算精度高 损失小 色彩空间丰富  PS每一步都是有损的 而例如LUSTRE 达芬奇 都可做到一定程度的几乎无损 电影工业标准是远高于平面标准的 RED2 多层CCD摄影机 如后期软件不能直接浮点运算 那简直就是浪费

LUSTRE是专业电影后期较色软件 支持浮点运算 2级较色 本帖最后由 阮蒙蒙 于 2012-6-4 19:33 编辑

[256 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-4 18:16
阮蒙蒙 发表于 2012-6-4 17:48
数码 一部分是先期采样 一部分是软件计算 如果说MM的RAW转成TIF 然后再由PS调整 那绝对没法干过M9的RAW转TIF在LUSTRE转黑白 因为软件的计算空间不一样 决定了出片画质 这是数码时代不可回避的重要因素 每个软件对细节 锐化的计算能力都不一样 计算误差也相差很大 整数运算和浮点运算的差异也是非常明显的 如果徕卡只是把MM当做一个直出的工具 那对比M9直出黑白会有优势 但如果是RAW再计算 MM的优势将会荡然无存 因为任何一个支持浮点运算和32位计算空间的专业电影软件 都能将这差异消灭


MM 的最大优势来源于无需插值计算,每一个像素均是直接由影像传感器模数转换之后得到的原生数据,再加上较高的信噪比,在先期采样部分已占尽先机。

我不了解专业电影软件,但我想任何后期运算的结果都不可能复原前期已经丢掉的东西(比如马赛克的每个像素被丢掉的另外两个通道信息),只能让运算的结果看起来更像真实的。

顺便请教,LUSTRE 是什么样的软件?

本帖最后由 我很认真 于 2012-6-4 18:26 编辑

[255 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
12-6-4 17:48
数码 一部分是先期采样 一部分是软件计算 如果说MM的RAW转成TIF 然后再由PS调整 那绝对没法干过M9的RAW转TIF在LUSTRE转黑白 因为软件的计算空间不一样 决定了出片画质 这是数码时代不可回避的重要因素 每个软件对细节 锐化的计算能力都不一样 计算误差也相差很大 整数运算和浮点运算的差异也是非常明显的 如果徕卡只是把MM当做一个直出的工具 那对比M9直出黑白会有优势 但如果是RAW再计算 MM的优势将会荡然无存 因为任何一个支持浮点运算和32位计算空间的专业电影软件 都能将这差异消灭
[254 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
12-6-4 16:33
我很认真 发表于 2012-6-4 15:45
那老兄原来的号。。。?


magicldm,呵呵。
[253 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-4 15:45
挖矿忽悠家 发表于 2012-6-4 08:14
这张抓的很棒。
认真兄,鉴于一些朋友提出之前的id不好记,从昨天起,换了个id。
过两天,也试机去,呵呵。


那老兄原来的号。。。?
[252 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
12-6-4 08:14
我很认真 发表于 2012-6-3 23:45
Leica MM + APO-M50/2.0A @ F2.0,ISO1000:


这张抓的很棒。
认真兄,鉴于一些朋友提出之前的id不好记,从昨天起,换了个id。
过两天,也试机去,呵呵。
[251 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-4 02:00
一言 发表于 2012-6-4 01:43
我那天看了一下设置菜单,MM的黑白片输出在风格上可以有几个选择,例如:仿古、暖调、冷调什么的,你那天三通道不一样,是被什么人设成比如暖调,它就机内添加了一点暖黄;后来又一样了是又被谁设回纯黑白。
其实拍的时候就设成标准就行了,要加色的话放在后期可控性更高。


这样就全明白了,今天试拍前我特意检查了设置,该标准的全改成标准。。。风格加色确实只该后期做。。。越来越喜欢 MM,而且我认为专为 MM 配一个 APO 还是有必要的,一个一个来吧,先用 Summilux 顶着。。。
[250 楼] 一言 [陈年泡菜]
12-6-4 01:43
我很认真 发表于 2012-6-3 21:49
有个奇怪现象不知为何,在国贸试机那天拍的 RAW + JPEG 所产生的 JPEG 文件是 RGB/16-bit JPEG 文件,RGB 三个通道的数据不同但比较接近,我那天上过一张片子示意。今天再去试拍,还是 RAW + JPEG,结果产生的 JPEG 文件仍然是 RGB/16-bit,但三个通道数据一致。

我那天看了一下设置菜单,MM的黑白片输出在风格上可以有几个选择,例如:仿古、暖调、冷调什么的,你那天三通道不一样,是被什么人设成比如暖调,它就机内添加了一点暖黄;后来又一样了是又被谁设回纯黑白。
其实拍的时候就设成标准就行了,要加色的话放在后期可控性更高。
[249 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-3 23:53
猎影牧文 发表于 2012-6-2 22:18
我很认真 发表于 2012-5-28 21:24
多慢?[/quote

m9p很慢!但是太棒了!慢,可以忽略。


MM 太棒了!慢,可以接受。
[248 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-3 23:45
Leica MM + APO-M50/2.0A @ F2.0,ISO1000:
[247 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-3 23:13
Leica MM + APO-M50/2.0A @ F8.0,ISO1000:

本帖最后由 我很认真 于 2012-6-3 23:43 编辑

[246 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-3 22:13
再上一张,Leica MM + APO-M50/2.0A @ F2.0,ISO1000:
[245 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-3 21:49
一言 发表于 2012-6-3 13:30
RAW6.7 把process2012设成2010也能用,对比7.0均使用相同设置,感觉木有什么区别。这是100%截图对比,下图RAW7.0的


有个奇怪现象不知为何,在国贸试机那天拍的 RAW + JPEG 所产生的 JPEG 文件是 RGB/16-bit JPEG 文件,RGB 三个通道的数据不同但比较接近,我那天上过一张片子示意。今天再去试拍,还是 RAW + JPEG,结果产生的 JPEG 文件仍然是 RGB/16-bit,但三个通道数据一致。再上一张示意,Leica MM + APO-M50/2A,@ F8.0,只调整了尺寸,未作其它修改:
[244 楼] 一言 [陈年泡菜]
12-6-3 13:30
我很认真 发表于 2012-6-2 22:31
我的是 CS5.1,没 ACR7.0 可升,我觉得用 ACR6.7 打开 MM 的 RAW 可能有些问题,老兄能否帮我看看,用 ACR6.7 及 ACR7.0 打开同一个 RAW 文件,所得图片锐度是否一致?

RAW6.7 把process2012设成2010也能用,对比7.0均使用相同设置,感觉木有什么区别。这是100%截图对比,下图RAW7.0的
[243 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-2 22:46
33kms 发表于 2012-6-2 20:49
毫发毕现的垃圾片,还是垃圾片


现在还没有 MM,所以只能空谈下机器以及前、后期策略,对 MM 来说,应该是即使是垃圾片也能毫发毕现

老兄想看 MM 出的好片子,得再等几个月,这坛子里高手不少。或者移步这里多做指点

[242 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-2 22:35
benny29a 发表于 2012-6-2 20:43
直接擦CCD?不会坏吗?


不是擦,是小心的粘,我想 CCD 应该不会那么脆弱吧?
[241 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-2 22:31
一言 发表于 2012-5-31 23:07
下午试用MM+50/2APO,机器是工程机编号,第19号机,固件版本0.012,也不是量产的写法,因此不能识别并记录拍摄光圈值,(后来换上28镜头,手动设置识别,也不能记录,095可以识别是50mm头,但也不认光圈,导致所发之图的光圈值是记忆的,其他如ISO值可以记录,在量产时的固件版本希望可以改了这个bug)。菜单和M9差不多,少了彩色的那些选项,也没有了拍摄格式的选择,默认是dng+jpeg,dng文件36.4MB,用LR4可以解开其dng文件,可导出16位的tif文件。
在解码方面,CS中ACR6.7版可以打开但缺乏某些调整项,CS6中ACR7.0版可以支持MM的dng,所以没有升级Camera RAW到7.0的可以去升级了。
一起试用的还有50APO,自带遮光罩,旋转拉出,拉出手感比5014A和095都好,调焦也很顺滑,没有受到浮动镜组的影响。
MM+50APO全开,ISO320


我的是 CS5.1,没 ACR7.0 可升,我觉得用 ACR6.7 打开 MM 的 RAW 可能有些问题,老兄能否帮我看看,用 ACR6.7 及 ACR7.0 打开同一个 RAW 文件,所得图片锐度是否一致?

[240 楼] 我很认真 [陈年泡菜]
12-6-2 22:19
magicldm 发表于 2012-6-2 12:30
哦,有链接吗?


这样的东西
[239 楼] 猎影牧文 [泡菜]
12-6-2 22:18
我很认真 发表于 2012-5-28 21:24
多慢?[/quote

m9p很慢!但是太棒了!慢,可以忽略。
[238 楼] 两厢爱好者 [资深泡菜]
12-6-2 21:44
33kms 发表于 2012-6-2 20:49
毫发毕现的垃圾片,还是垃圾片


[237 楼] 33kms [禁言中]
12-6-2 20:49
毫发毕现的垃圾片,还是垃圾片
[236 楼] benny29a [资深泡菜]
12-6-2 20:43
我很认真 发表于 2012-6-2 00:45
我现在用一种胶质粘棒,效果不错,不会有残留物,不会把灰尘吹到其它角落躲起来,


直接擦CCD?不会坏吗?
[235 楼] 我真系有老婆 [资深泡菜]
12-6-2 17:52
capss 发表于 2012-5-25 04:43
兩萬美刀的頂級鏡頭
都完全基於日本玻璃設計
想換別的玻璃反而做不到
對現在的L家不必存有幻想


话说现在日本玻璃水平和德国比还有差距吗?