再议德头的油润和徕卡的色彩，求手中有德头，或有数码徕卡的朋友实例说明

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[204 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 22:48 天堂来潮 & wacqdx 两位朋友看这里吧。。。首先我公正的说一句，你们两位的争论将会永无止境的持续下去……原因很简单，你们争论的问题不涉及对错，也没有客观的指标来进行衡量。其实你们争论的核心（我感觉）在于，wacqdx试图用实片来证明Nikkor镜头在还原现场光线方面也有着与Leica相同或者相似的表现，但是问题在于，使用没有一个相同场景的Leica作为标杆。而天堂来潮朋友则强调Leica能够更好地（或者说更真实的）还原现场（关于还原和油润的问题，我已经单独回复了天堂兄），而任何对于色彩的夸张，对于明度的锐化都不是真实的。所以，其实核心的争论点就又转到了，到底什么是好的，忠于生活or高于生活。这已经成为了一个价值命题，而这种多西，三言两语是绝对说不清的。所以，我希望二位对于这个问题的争论就此暂停一下吧。其实我觉得真的可以稍微的就事论事一下，比如，莱卡的真实表现在暗部虽然明度很低，但是却仍然能够很好地保留明暗的对比，而不至于死黑一片。尼康的真实表现在能够十分锐利地再现中间亮度部分物体的纹理，准确的传达物体的材质感。等等。。。
[203 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-11-13 22:44 lonelyorchid 发表于 2012-11-13 22:17 T.T 就是百日百帖，发不了短消息呀。。。哦，原来这样，lonelyorchid兄也算老泡菜了，潜水太深了，呵呵
[202 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 22:43 lonelyorchid 发表于 2012-11-13 22:15 总的来说，我还是比较同意你的，只是有个别的问题想请教。。。 1、其实这个问题我也挺矛盾的，理想透镜成像应当是源于生活等于生活的。而现在的镜头设计们也都是在极尽所能的逼近理想透镜的效果。但是另一方面，生活中是没有油润感的，一切都是那么的朴实无华，材质，纹理，一切都是那么的真实，没有半点夸张。然后透过镜头，一方面是以佳能为代表的没后期不能看（我真的不是尼康枪。。。我也用Canon，而且相当忠实。。。不过RAW直出，真的淡出鸟来。。。），另一方面则是以leica为代表的油画般的源于生活高于生活。那么到底是谁错了？又是谁扭曲了生活？（注：跟人还是真心喜欢leica的味道，不过MF太蛋疼了，戴眼镜的表示无力吐槽） 2、您那张上传的片子，用的是什么白平衡？如果自动的话，应该不会这么蓝吧。。。还有，您那张片子是想说明有leica味呢，还是没有？说实话，我真的没有感觉出来。。。可能是我接触leica太少了，所以还不能分辨这么细腻的差异吧。。。所以，不知是否方便，请您点播一下。注：您和wacqdx同学最近参与讨论十分积极，这个我万分欢迎。不过双方都尽量还是就事论事吧，毕竟事是客观的，人的话：萝卜白菜的，有的时候真说不清楚。。。 1，谁也没错，目前谁家也不能完全还原真实场景，至于油润，说来惭愧我个人不会看油润与否，那种东西太过个人化，不好讨论。 2，我用Leica只拍反转片，没有白平衡设定的问题。至于蓝调，你可以旁晚时候观察一下，大多数时候色温就是蓝调，用你去看显示器的那种感觉去看现场就能发现。我用过的镜头不多，就拿我用的最多的Summicron50来说,Leica味就是现场是蓝的他就蓝，现场是黄就是黄。
[201 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 22:32 这位朋友，其实却是各个镜头在表现不同主题上或许略有出入，CN两家在人像和新闻上的优势也是不言自明。所以如果可能的话，不知能否上写相同场景的片子，尤其是不要有后期的。毕竟我们都没有亲历照片的拍摄现场，所以单凭照片还是很难做出客观公正的半段的。至于天党兄所说的好片子的判定，我觉得您也不必太过在意，毕竟个人对于美好的定义不同，感受也不尽相同。不过对于高频解析度，低频解析度，灰阶，焦外，偏色与饱和这些客观的指标，还是可以比对一下的。。。您觉得呢？ wacqdx 发表于 2012-11-13 20:44 我不清楚现场的状况，你更不清楚，也许现场的反射光线就是这个情况。所以别随便就给人下定论了。蓝色你确定有溢出么？还有红色，你看看是你发的图溢出还是我引用这张。那我再引用一张吧，这张个人也很喜欢。也是nikkor老头，比你的油不？比你的润不？比你的有代入感不？
[200 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 22:25 基本同意您的观点，过度自然是必须的，色调分离了自然就没有油润可言。不过过渡自然也是一个很抽象的概念，什么叫过渡自然？借用高数的一个概念，连续可导算不算过度自然？可是在强大的焦外二线性面前，哎，我真的欣赏不了二线性强的照片，无论什么。。。难道这也跟体质有关么至于通道灰阶过度平滑，不知道您对于前面两位朋友发的对比样片，以及我所做的分析有何评论。尤其是第二张，有明度直方图的那张，很明显两个镜头在对于亮部的灰阶，一件十分一致，但是对于暗部的灰阶就各有侧重，这样又如何判断所谓的过渡平滑呢？没有挑刺的意思，只是希望能各抒己见，以使问题能早日明确（至少尽量做到吧。。。） jasten 发表于 2012-11-13 20:59 油润就是色彩过渡自然，各通道灰阶过渡平滑，再缩图不加锐就可以了，日头德头区别不大。
[199 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 22:24 wacqdx 发表于 2012-11-13 22:04 你可以正面回答我的问题么？ "失真"就是不像人眼睛看到的，"失真太大"就是特别不像人眼睛看到的。你就是我说的那一部分只会通过相机,电脑看照片，而不用眼睛观察实物的人，这就造成了你没有正确的判断力。颜色结块，噪点突出，物体的硬边严重，没有真实过渡，缺少细节，这些缺点你的图都有。
[198 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 22:17 T.T 就是百日百帖，发不了短消息呀。。。橄榄树发表于 2012-11-13 21:56 QQ邮箱或者其他邮箱地址发到我的无忌短消息即可。
[197 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 22:15 总的来说，我还是比较同意你的，只是有个别的问题想请教。。。 1、其实这个问题我也挺矛盾的，理想透镜成像应当是源于生活等于生活的。而现在的镜头设计们也都是在极尽所能的逼近理想透镜的效果。但是另一方面，生活中是没有油润感的，一切都是那么的朴实无华，材质，纹理，一切都是那么的真实，没有半点夸张。然后透过镜头，一方面是以佳能为代表的没后期不能看（我真的不是尼康枪。。。我也用Canon，而且相当忠实。。。不过RAW直出，真的淡出鸟来。。。），另一方面则是以leica为代表的油画般的源于生活高于生活。那么到底是谁错了？又是谁扭曲了生活？（注：跟人还是真心喜欢leica的味道，不过MF太蛋疼了，戴眼镜的表示无力吐槽） 2、您那张上传的片子，用的是什么白平衡？如果自动的话，应该不会这么蓝吧。。。还有，您那张片子是想说明有leica味呢，还是没有？说实话，我真的没有感觉出来。。。可能是我接触leica太少了，所以还不能分辨这么细腻的差异吧。。。所以，不知是否方便，请您点播一下。注：您和wacqdx同学最近参与讨论十分积极，这个我万分欢迎。不过双方都尽量还是就事论事吧，毕竟事是客观的，人的话：萝卜白菜的，有的时候真说不清楚。。。天堂来潮发表于 2012-11-13 20:06 F5.6的光圈的景深对付一枝花怎么说都应该足够了，就看花的整体，高下立判，这个先不谈了，光学素质是无可厚非的。一味的锐不行得有过渡，追求真实的过渡，才能产生立体感，立体感不是虚构出来的，是实际就有的，只不过徕卡还原的更好一点。再来说说味道，就上一张花的照片来看，这种大平光，是看不出味道的。你想想Leica也好，nikon也好，镜头首先要做的是真实还原(当然还原的能力参差不齐)，如果在这种正常光线下，各家出来的照片的颜色千奇百怪谁跟谁都不一样相差很大，那各厂制作相机镜头的初衷是什么，为了追求个性？大言不惭的说我从实践中得出，Leica的味道基本上就是真实还原现场光线。太阳光线赤橙黄绿蓝靛紫是一切味道的本源，只是大多数人平常眼睛看实景太容易了，并没有仔细的观察光线状况，和当时现场的色温，反而把精力只放在看照片上，其实现场就是偏蓝调的，然后翻看照片Leica味道云云。我拿自己的照片作参考这张有徕卡味道嘛？不过只是还原了当时的色温而已，其实大家都可以观察一下，傍晚接近天黑的时候实际色温就是蓝调。延伸，为什么Nikon出不来这种味道，因为光线还原的不好，偏色。 ...
[196 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 22:04 天堂来潮发表于 2012-11-13 21:54 你用眼睛去仔细观察身边的事物，对比你的照片，你觉得你看见东西都是如此粗糙的吗？当然这个对比苛刻了一些，但是我拍照片力求的就是这种效果。你可以正面回答我的问题么？
[195 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-11-13 21:56 lonelyorchid 发表于 2012-11-13 21:47 百日百帖真蛋疼。。。这咋办？要不给你留个Q？邮箱这东西。。。主要怕垃圾邮件。。。 QQ邮箱或者其他邮箱地址发到我的无忌短消息即可。
[194 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 21:54 wacqdx 发表于 2012-11-13 21:50 请问何为“失真” ？而且“太大”。你用眼睛去仔细观察身边的事物，对比你的照片，你觉得你看见东西都是如此粗糙的吗？当然这个对比苛刻了一些，但是我拍照片力求的就是这种效果。
[193 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 21:50 天堂来潮发表于 2012-11-13 21:46 不谈器材和后期，就说你这两张照片，失真太大。真实自然，才是最重要的，就上一张，不过觉得这种对比没有意义。请问何为“失真” ？而且“太大”。
[192 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 21:47 正如我后面对照片分析的，徕卡的丞相确实更偏向黄色端，这也和主观感受相同。至于为什么接近黄色的色彩会让人感觉很舒服，我觉得一方面，色彩学中指出，暖色给人以温暖、安详的感觉。另一方面，我觉得是因为太阳光谱中的可将光段400-700纳米段中，400-500段的能量分布远低于500-700段，所以太阳的主要光谱能力那个集中在500-550段。绿色的定义是532纳米，所以其实太阳的颜色，按照其主要能量分布，应属于绿色。但由于绿色在可见光段的正中间，而由于人眼对于色彩的感应机理，此时人眼是感受不到绿色的，而会将其叠加为白色。但是由于550-600纳米波段的能量分布远高于400-500，且由于黄色的明度很高，所以在正常天色下，太阳是呈黄色而非蓝色（这是有色度学依据的）。另外一方面，由于同色异谱现象的存在，高能量分布的黄绿色光会导致对黄绿色有更好的显色性。而且，生理学上，人眼对于黄色，尤其是绿色的分辨率和敏感度远高于蓝色（事实上，蓝色最低），所以黄绿色调为主的部分，人眼所能感知的细节也会更高（我怀疑和蓝色的明度底有关）。加之，人造光源始于火，后为白炽灯类，再后来是高压汞、高压钠，短暂的使用了白色荧光灯（那东西真心是绿的。。。）后转而使用了暖色荧光的和三基色灯。人造光源的色温基本都保持在3800-4800的范围（说镁灯和氙灯的闪开。。。），所以我猜测人类也更适应了在较低色温的照明环境生活（日光是5600-6500，电子闪光灯实测通常为是5300，以美兹和佳能580ii为例）。所以您的心理作用还是很懂自然科学的，嘻嘻~ 橄榄树发表于 2012-11-12 23:08 确实如此，leica的pp中有种微妙的暖调，有点接近黄，使画面观感很舒服，似乎也使得画面润起来，不知道这是不是我的心理作用？以下内容由 lonelyorchid 于 2012-11-13 21:51 补充百日百帖真蛋疼。。。这咋办？要不给你留个Q？邮箱这东西。。。主要怕垃圾邮件。。。
[191 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 21:46 wacqdx 发表于 2012-11-13 21:33 第二章暖色调的，原片找不到了，这张后期加了对比度，锐化。D90 & Nikkor K 105/2.5, F8, 1/500″, ISO200 不谈器材和后期，就说你这两张照片，失真太大。真实自然，才是最重要的，就上一张，不过觉得这种对比没有意义。
[190 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 21:33 天堂来潮发表于 2012-11-13 21:07 凡是认真用过Raw格式拍片调片的，都能看出来上一张饱和度过了，你是不是压根只用JPG格式拍片，眼睛都被惯坏了。下面这张真看不出来哪里油哪里润了，你说的代入感，是指的中长焦用了个大光圈吧？还有别老拿着别人的照片到处张罗，你怎么也算混摄影论坛的拿也要拿自己的照片出来，你怎么不拿布列松的照片和我比比内容呢？第二章暖色调的，原片找不到了，这张后期加了对比度，锐化。D90 & Nikkor K 105/2.5, F8, 1/500″, ISO200
[189 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 21:28 天堂来潮发表于 2012-11-13 21:07 凡是认真用过Raw格式拍片调片的，都能看出来上一张饱和度过了，你是不是压根只用JPG格式拍片，眼睛都被惯坏了。下面这张真看不出来哪里油哪里润了，你说的代入感，是指的中长焦用了个大光圈吧？还有别老拿着别人的照片到处张罗，你怎么也算混摄影论坛的拿也要拿自己的照片出来，你怎么不拿布列松的照片和我比比内容呢？简言之，油润就是看着舒服，当然你要是觉得不舒服，我也不能强求。关于照片，我没想太多，下意识就想到了这位师兄拍的片，nikkor的老头用得让我很佩服。既然你要求了，我也上几张nikkor头拍的，你来跟我科普下和你那张镜头之间的差距。第一张，由于光线太暗，后期加了曝光，仅此而已。D90 & Nikkor 18-105，F4.5，1/30″，ISO800. 制造商 : NIKON CORPORATION 型号 : NIKON D90 快门光圈 : f/4.5 曝光时间 : 1/30 ISO感光度 : 800 焦距 : 38mm
[188 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 21:08 这位朋友，不知您能否具体的指出一些具有代表性的局部，让大家能够更好地品味呢？毕竟大家用的显示器参差不齐，并不是所有的人都想您的ID那样，使用Eizo的显示器呦~ 反正我是被我的显示器逼疯了。。。手机、相机、电脑、平板，一个跟一个都不一样。。。如今能相信的只有直方图和颜色吸管工具了。。。 eazo 发表于 2012-11-13 08:03 这组图确实能看到LR头和N头的差别。色彩过渡的平滑度上，LR头确实做得好。
[187 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 21:07 wacqdx 发表于 2012-11-13 20:44 我不清楚现场的状况，你更不清楚，也许现场的反射光线就是这个情况。所以别随便就给人下定论了。蓝色你确定有溢出么？还有红色，你看看是你发的图溢出还是我引用这张。那我再引用一张吧，这张个人也很喜欢。也是nikkor老头，比你的油不？比你的润不？比你的有代入感不？凡是认真用过Raw格式拍片调片的，都能看出来上一张饱和度过了，你是不是压根只用JPG格式拍片，眼睛都被惯坏了。下面这张真看不出来哪里油哪里润了，你说的代入感，是指的中长焦用了个大光圈吧？还有别老拿着别人的照片到处张罗，你怎么也算混摄影论坛的拿也要拿自己的照片出来，你怎么不拿布列松的照片和我比比内容呢？
[186 楼] lonelyorchid [泡菜] 12-11-13 21:03 阮兄所做的类比，我觉得甚是恰当。同样是精密的机械，各自都有各自的脾气秉性，但也同样需要人的操作。驾驶汽车不仅仅只是知道油门刹车和方向盘。。。但是，阮此番比喻变相的佐证了我的观点，机械自身本就是有差异的。发动机的扭矩、响应速度，变速箱的响应与动力总成的配搭，悬挂的软硬，方向盘的助力，高速下的方向稳定性等等。。。这些汽车的指标并不是本帖的主要，但是至少说明了一点，即便在100下行驶，车与车也是有差距的，而且也是十分明显的。如果说差距是客观存在的，那么无论什么时候，这种差距都应该会有其表现（当然不排除在极端情况下，这种差距会变大）。反之，如果差距是主观的，那么也就是说是以人的意志为转移的，那。。。我想，这样的造镜技术，目前人类的科技还有差距吧。。。当然，还有一种可能，那就是，差距是客观的，但是会通过主观被放大和缩小。我有一个朋友，天生色弱，500近视+500散光。对于他这样的情况，探讨色彩其实是不公平的。但是除此极端的例子，想必这里混坛子的人，色彩感啥的应该不会有太多的差异吧，那么如果对于差异有着不同的感知，想必便是主观加工的成分太高了吧。（CN的口水战，很大程度上就是因为他们没有能够摆脱主观情节对于判断的影响。而美又是一个十分主观的概念。）。阮蒙蒙发表于 2012-11-13 10:03 法拉利F430极速为300码本田雅阁极速为200码现在有人放在100码上比说都一样啊本身能驾驭法拉利的人并不多却喊着其实开开也一样啊并没意识到自己驾驭的能力而非车子本身至于那个所谓的专家评测就那张大景深平构图差劲的底扫拿个胶片卡片机我保证这5个专家一样看不出来
[185 楼] jasten [资深泡菜] 12-11-13 20:59 油润就是色彩过渡自然，各通道灰阶过渡平滑，再缩图不加锐就可以了，日头德头区别不大。
[184 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 20:44 天堂来潮发表于 2012-11-13 20:35 那就别那这种这加了很多饱和度的照片来说事，蓝色，红色明显溢出。我不清楚现场的状况，你更不清楚，也许现场的反射光线就是这个情况。所以别随便就给人下定论了。蓝色你确定有溢出么？还有红色，你看看是你发的图溢出还是我引用这张。那我再引用一张吧，这张个人也很喜欢。也是nikkor老头，比你的油不？比你的润不？比你的有代入感不？
[183 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 20:35 wacqdx 发表于 2012-11-13 20:31 如果说你认为我在跟你比谁蓝的话，我也无话可说。那就别那这种这加了很多饱和度的照片来说事，蓝色，红色明显溢出。
[182 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 20:31 天堂来潮发表于 2012-11-13 20:23 光线还原好，不是谁比谁蓝，如果你觉得这张照片色彩真实，我也无话可说。如果说你认为我在跟你比谁蓝的话，我也无话可说。
[181 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 20:30 wacqdx 发表于 2012-11-13 20:21 大言不惭的说我从实践中得出，Leica的味道基本上就是真实还原现场光线。不是我挑事儿，既然是大言不惭，就别加基本上两个字吧，显得有些底气不足。我也大言不惭的说，靠镜头真实还原现场光线，不论多好的头，基本上不可能。 [/quote] 你知道的太多了。
[180 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 20:23 wacqdx 发表于 2012-11-13 20:17 未经本人同意我斗胆引用一张某师兄拍的拍子，你看看如何。头是nikkor ai 135或者105记不清了。我个人觉得很油很润很有味道。不知道你说的nikon光线还原不好有何根据？光线还原好，不是谁比谁蓝，如果你觉得这张照片色彩真实，我也无话可说。
[179 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 20:21 大言不惭的说我从实践中得出，Leica的味道基本上就是真实还原现场光线。 [/quote] 不是我挑事儿，既然是大言不惭，就别加基本上两个字吧，显得有些底气不足。我也大言不惭的说，靠镜头真实还原现场光线，不论多好的头，基本上不可能。
[178 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 20:17 天堂来潮发表于 2012-11-13 20:06 F5.6的光圈的景深对付一枝花怎么说都应该足够了，就看花的整体，高下立判，这个先不谈了，光学素质是无可厚非的。一味的锐不行得有过渡，追求真实的过渡，才能产生立体感，立体感不是虚构出来的，是实际就有的，只不过徕卡还原的更好一点。再来说说味道，就上一张花的照片来看，这种大平光，是看不出味道的。你想想Leica也好，nikon也好，镜头首先要做的是真实还原(当然还原的能力参差不齐)，如果在这种正常光线下，各家出来的照片的颜色千奇百怪谁跟谁都不一样相差很大，那各厂制作相机镜头的初衷是什么，为了追求个性？大言不惭的说我从实践中得出，Leica的味道基本上就是真实还原现场光线。太阳光线赤橙黄绿蓝靛紫是一切味道的本源，只是大多数人平常眼睛看实景太容易了，并没有仔细的观察光线状况，和当时现场的色温，反而把精力只放在看照片上，其实现场就是偏蓝调的，然后翻看照片Leica味道云云。我拿自己的照片作参考这张有徕卡味道嘛？不过只是还原了当时的色温而已，其实大家都可以观察一下，傍晚接近天黑的时候实际色温就是蓝调。延伸，为什么Nikon出不来这种味道，因为光线还原的不好，偏色。 ... 未经本人同意我斗胆引用一张某师兄拍的拍子，你看看如何。头是nikkor ai 135或者105记不清了。我个人觉得很油很润很有味道。不知道你说的nikon光线还原不好有何根据？
[177 楼] 天堂来潮 [禁言中] 12-11-13 20:06 wacqdx 发表于 2012-11-13 19:35 哎，nikkor可是出了名的锐，至于我们说的这幅图，我真没看出来锐度的差异可以影响对立体感的判断。你仔细看R50拍的那张，焦点正好在花瓣的前部，这可能有些影响了你的判断。而nikkor拍的那张，焦点很奇怪。这顶多说明了leica边缘成像比nikkor好，我想这种差距也是理所当然的。这贴我们主要讨论味道，我看不出两者的味道有任何差别。 F5.6的光圈的景深对付一枝花怎么说都应该足够了，就看花的整体，高下立判，这个先不谈了，光学素质是无可厚非的。一味的锐不行得有过渡，追求真实的过渡，才能产生立体感，立体感不是虚构出来的，是实际就有的，只不过徕卡还原的更好一点。再来说说味道，就上一张花的照片来看，这种大平光，是看不出味道的。你想想Leica也好，nikon也好，镜头首先要做的是真实还原(当然还原的能力参差不齐)，如果在这种正常光线下，各家出来的照片的颜色千奇百怪谁跟谁都不一样相差很大，那各厂制作相机镜头的初衷是什么，为了追求个性？大言不惭的说我从实践中得出，Leica的味道基本上就是真实还原现场光线。太阳光线赤橙黄绿蓝靛紫是一切味道的本源，只是大多数人平常眼睛看实景太容易了，并没有仔细的观察光线状况，和当时现场的色温，反而把精力只放在看照片上，其实现场就是偏蓝调的，然后翻看照片Leica味道云云。我拿自己的照片作参考这张有徕卡味道嘛？不过只是还原了当时的色温而已，其实大家都可以观察一下，傍晚接近天黑的时候实际色温就是蓝调。延伸，为什么Nikon出不来这种味道，因为光线还原的不好，偏色。本帖最后由天堂来潮于 2012-11-13 20:07 编辑
[176 楼] wacqdx [泡菜] 12-11-13 19:35 天堂来潮发表于 2012-11-13 09:48 其实我在上面已经说了，锐度是立体感的基础，没有锐度就无从谈起立体感，尤其是主体边缘的锐度反差，产生勾勒感，当然还有对现场光影的解读，Leica一直就是追求的现场光线的还原。哎，nikkor可是出了名的锐，至于我们说的这幅图，我真没看出来锐度的差异可以影响对立体感的判断。你仔细看R50拍的那张，焦点正好在花瓣的前部，这可能有些影响了你的判断。而nikkor拍的那张，焦点很奇怪。这顶多说明了leica边缘成像比nikkor好，我想这种差距也是理所当然的。这贴我们主要讨论味道，我看不出两者的味道有任何差别。
[175 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 12-11-13 13:16 lonelyorchid 发表于 2012-11-13 03:12 您的帖子我正在细细研读。相信假以时日，我定当会有更深刻的认识。如果到时兄台仍旧对此话题抱有兴趣，我愿意将自己的参悟与兄台分享，请兄台不吝扶正。至于您这两张片子，太好了，相当有说明性。不是是否方便求个原片，让我能够更好地比对。为保障您的著作权，您尽可添加水印，我也将只是用于对比而已，别无他意。小弟这边先行谢过了~ lonelyorchid兄，图片在家中电脑，只能晚上给你发过来了，邮箱地址请留下。