"线材烧","器材烧", "技术男",愿听各位高见
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[658 楼] 玩的差
[禁言中]
13-8-3 23:31
sz517 发表于 2013-8-3 22:19 你跟我上课... 说正经的，那$1，000,000不是调侃，如果你能拿出根比一般喇叭线听起来更让人快乐的线，包你得100万，美金。 |
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[657 楼] sz517
[泡菜]
13-8-3 22:19
玩的差 发表于 2013-8-3 22:03 出口成脏。。 |
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[656 楼] 玩的差
[禁言中]
13-8-3 22:03
sz517 发表于 2013-8-3 19:52 滚！心情愉悦值一百万刀勒？ |
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[655 楼] sz517
[泡菜]
13-8-3 19:52
玩的差 发表于 2013-8-3 15:11 心里舒畅愉悦了算吗？  |
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[654 楼] drmyung
[泡菜]
13-8-3 15:35
灵济 发表于 2013-8-3 14:08 天宫3号用线? 卫星上没有交流电啊!  |
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[653 楼] 玩的差
[禁言中]
13-8-3 15:11
JREF提供100万美元奖金，至今无人领奖。
任何人若能拿根喇叭线证明其比普通喇叭线好哪怕一点点，即可赢得100万美元。 这里线材大神还不赶紧？ |
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[652 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
13-8-3 14:50
lzch 发表于 2013-8-3 13:46 |
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[651 楼] 灵济
[老坛泡菜]
13-8-3 14:08
找朋友要了几米据说卫星上用的线材，换了俺的监听耳机内部线。结果交流声都出来了。前几天那卫星上烧不坏的线材居然拉断了，还好旧线没扔，又换回来了。这卫星线肯定是假的！哈哈哈哈！
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[650 楼] lzch
[泡菜]
13-8-3 13:46
sulv 发表于 2013-8-2 15:02 因为几根线材的讨论而被封杀。。。。  |
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[649 楼] drmyung
[泡菜]
13-8-3 10:09
sulv 发表于 2013-8-2 15:02 看来天朝的电纲真的有问题啊, 把所有的电源都混在一起输送了. 弄得 "烧友" 们的听觉都被混沌了, 出现幻听病况. 这应该是比较合理的科普解读. 建议应该学学象红番国一样, PG&E 是火力, "山卡啦" Santa Clara Utility 是深山水力, Editson 是核电, .... 用户可以自由选择, 那就不会混沌视听了.  |
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[648 楼] sulv
[老坛泡菜]
13-8-2 15:02
据传：PCHIFI模式下：
300M路由传输的信号，比150M的好多了，速度感强 用光纤下的无损就是比铜线的清亮。 用无线下载的就是更空灵。 水电那个通透啊，风电多飘逸啊，火电很温暖啊，核电那个动态超牛逼，太阳能结合了核电的动态，太阳风的飘逸，再经过大气水蒸气的洗礼味道超独特。。。 |
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[647 楼] 罗德琴科
[陈年泡菜]
13-8-2 08:38
drmyung 发表于 2013-8-1 20:07 音乐厅用这个？音乐厅就是大家聚到一个大房间里听HIFI？ |
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[646 楼] myh
[禁言中]
13-8-2 06:34
前几天见到一个有关电源影响音质的帖子很有意思！哪天找来大家看看。
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[645 楼] drmyung
[泡菜]
13-8-1 20:07
zhp62 发表于 2013-7-30 11:37 谢谢 zhp62 大侠的别开生面和意义深远的比喻。 其实, 用电子电路来修正房间的音响特性, 早在 60 年代已经在理论上和实施上取得一定的成功。 其时为 1951年。 英国此时战后重建工作已大至完成。英※※为了让国民摆脱二战的心理影响，组织了一个面向未来, 名为 “不列填狂欢節 ”（Festival of Britain）娛乐和科普合而为一的一个大形展览会. 当中的音乐厅, Royal Festival Hall 就是整个展会的主要亮点. 然而几乎所有的乐评家和声响工程师都认为其声效是 “清晰明快, 但没有冲击力”，换句话说， “音色很干”。大至说来， 就是缺乏回音，（或曰回音过短）。 当时好象是倫敦大学工学院和 BBC 都有提出办法修正其声音响应, 经过好几年的测试, 研究和实验, 最后的方案是在分布於音乐厅中各个关键天花位置安放 咪/喇叭组合, 用电子电路来调整出理想的音效. 整个音乐厅, (频应只是针对性的50 – 700Hz), 总计用上超过两百组, 每组都是人手反复调试 (那时还不知道电脑是什么), 好象也弄了几个月才强差人意. 放大器当然全部是 “胆机”, 另外建有房间放置, 供电也是独立的线路. 由于这个项目的带动, 英国的HiFi音响业在跟着来的二, 三十年有过一段非常风光的日子, 可说是尽领风骚. 那又是另一个故事了 这样一开先河, 基於同样的原理, 欧洲也有不少的音乐厅用上同样的电子处理方案, 特别是那些不能轻易拆改, 具有深远※※价值的经典建筑. 本帖最后由 drmyung 于 2013-8-1 20:15 编辑 |
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[644 楼] zhp62
[老坛泡菜]
13-7-30 11:37
用均衡器来弥补房间的声学问题，其思路的本质基本上是这样的：一个负了箭伤的人去找医生疗伤，医生用剪刀把露在皮肤外面的箭杆剪掉，好啦。这就是：抹平为原则。
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[643 楼] drmyung
[泡菜]
13-7-30 10:08
哈哈大校 发表于 2013-7-29 10:49 谢谢 大校 清晰的说明, 让后学躲避了一个 "照本宣科" 的错误. |
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[642 楼] 清茶淡话
[资深泡菜]
13-7-29 10:58
哈哈大校 发表于 2013-7-29 10:49 赞同！  |
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[641 楼] 哈哈大校
[资深泡菜]
13-7-29 10:49
drmyung 发表于 2013-7-29 09:35 是这样的。 EQ不适合填深谷，充其量提升3分贝不超过5分贝比较合适。过度地提升使波谷填平，处于波峰处的声压会更加高，驻波情况更加恶化。这不仅仅牵扯功放失真的问题，即便不失真，也不能容忍，我以前提到过这件事，把它比喻为“灾难”。EQ适于削峰，不适合填谷，用移动位置回避谷点方法更妥。 HIFI应用EQ处理驻波问题未必合适，适应的舒适区太狭小，应以物理处理为主。监听和私人听音室，EQ是经济、快速、有效的解决方法。 |
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[640 楼] drmyung
[泡菜]
13-7-29 09:35
EQ -- 从功放的角度来思考分析。
这几天，似乎大家对EQ兴趣都十浓厚. 几位大师大侠从这帖子转战南北, 在三个帖子间舌剑唇枪, 你来我往, 好不热闹. 既然这帖子是始作俑者, 我也在这里发表一点个人浅见吧. 在这热闹非凡的讨论中, 各位大师大侠似乎忽略了一个最重要的元素, 功放, 它其实可能是实现家用房间音效处理 EQ功能最严重的短板. 回顾了一下各位大师提出的实例，似乎房间响应曲线存在有 +15dB 峰值 和 -15dB 谷值是较为常见的. EQ 平衡器的作用就是要把峰移平, 谷填高. “峰移平” 似乎问题不大, “谷填高” 却又是对 功放 的一个 “考题”. 保守一点, 拿 “填” -10dB的 “谷” 来说吧, 这是要求 功放 在这个频段提供比正常情况下高 10倍的输出功率. 对于音频频谱密度较低的訉号源(如 “蔡琴”), 而功放本身又有足够的预留功率, 虽然这已把其推至接近超载区域, 或者还能勉强可为. 但是对于音频频谱密度较高的訉号源(如 “马勒第八” 或 “斯特拉文斯基《火鸟》组曲”), 正常的电平就已经可能把功放推至超载区域的边缘, 整个频谱的谐波失真和互调失真开始快速上升, 高潮时的乐章, 更是会把功放推至深度超载区域, 整个频谱的谐波失真和互调失真也会上升至较高的水平. 这个狀况大部分烧友很可能都能听得出, 和不能接受. 想想如果是 “填” -15dB, -16dB (30,40倍) 的 “谷”, 其情形会是更加不堪设想. |
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[639 楼] drmyung
[泡菜]
13-7-28 09:25
zy1973 发表于 2013-7-28 00:18 请看此帖前期的发言, 比"美国人PASS"更广泛深入, 也没有什么争论. 请赏面参考. 希望也可能对 zy1973 大侠有一点"他山之石"的作用吧. |
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[638 楼] zy1973
[陈年泡菜]
13-7-28 00:18
关于线材，去找一下美国人PASS在1980年写的文章看一下，就明白了。无需争论。
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[637 楼] drmyung
[泡菜]
13-7-26 18:53
普通情况下，120dB 可以说是听觉的上限, 大部分人此时都会感觉到耳朵疼痛. 似乎把呤听水平峰值设定在 100dB 更为适合听音乐的 “乐”. 在这个條件下, 如前面所说, 似乎功放有 10w(30dBw - 20dB = 10dBw) 输出就足够应付了.
进一步分析其他细节, 却发觉又不尽然. 音频功放输出功率的届定, 虽然覆盖整个听觉频宽, 但都是在定点频率(逐点扫频)的條件下测定的. (当然, 互调失真是两个定点频率.) 当有两个相同电平, 频率各異的强音源訉号进入功放时, 每个音源訉号的输出只能达到原来额定输出的一半(-3dB), 如果是四个强音源訉号, 则减至四分之一(-6dB), 如此类推. 也就是说, 在四个强音源訉号输入时, 功放的额定输出需要增加 6dB, 才能维持每个訉号在 10dBw 的水平. 音频频谱密度较高的音源(如 “马勒第八” 或 “斯特拉文斯基《火鸟》组曲”), 高潮时的乐章, 往往会有五, 六个频率点同时达到峰值. 就这样的條件来看, 功放额定输出向上预留 6 ~ 7 dB 似乎是比较合理的. 再考虑到呤听环境. 一般来说, 听音位置大概距离音箱两米左右. 由于音压衰减是与距离的平方成反比, 此时音压的衰减约为 6dB, 也就是说, 需要把功放额定输出再向上增加 6dB. 如此一来, 似乎较为保守的功放额定输出可算出为 10dBw + 7dB + 6dB = 23 dBw, 也就是200w. 考虑到不同品牌对 “音乐功率” 定义的不同, 100w(23dBw-3dB) 至 400w(23dBw+3dB) 范围内的功放, 大都应该能够满足上面所列出的條件. 在家居环境, 200w 级 (100w 至 400w) 的功放应该可以有能力重现接近音乐精髓, 同时又能把 音频频谱密度较高的音源 引至的谐波失真和互调失真控制在可接受的水平之下. 目前市场上 200w 级的功放大部分都是 ”固态电路”(戓称 ”石机”), 这也可能是喜欢高音压现场感的”玩音乐” 男之首选. 记得好象是 寒贝克 大侠提过 似乎玩音乐的老外比较喜欢 ”石机”, 这或者可以当作一个较为科普的解读吧. |
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[636 楼] drmyung
[泡菜]
13-7-23 10:41
drmyung 发表于 2013-7-19 08:43 从科普的角度来看，jdai大侠提出用 "马勒第8" 作为主试听题目，其实是有一定的理论基础的。 这里就只看对功放来说有什么意义吧。 假设音箱效率为 85dB/w. 音乐高锋值时音压达 120dB. 功放的锋值输出则达 35dBw, 也就是几乎 4,000w. 按照 音乐功率 约高于 平均功率 6dB 来计算, 1,000w 级的功放完全能满足这个要求. 在这个条件下, 用 "马勒第8" 作为主试听题目，功放的谐波失真和互调失真会比在额定输出时为高, 很多烧友都有可能听得出, 不同功放之间的差異也就比较明显了. 同样道理也能在较低音压水平和输出较低的功放上应用. |
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[635 楼] jesusjustlikeme
[资深泡菜]
13-7-22 08:56
清茶淡话 发表于 2013-7-22 08:14 谢谢评价，但是看来你没看懂我的发言。 |
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[634 楼] 清茶淡话
[资深泡菜]
13-7-22 08:14
jesusjustlikeme 发表于 2013-7-22 08:09 是类比。你在论坛的发言总体就是只看数据，不看音响是个系统工程，缺乏大局观。 |
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[633 楼] jesusjustlikeme
[资深泡菜]
13-7-22 08:09
清茶淡话 发表于 2013-7-22 06:46 哪儿跟哪儿啊？我说的是iPhone在音频上的成就，根本就没谈iPhone的整体成就，是真的看不懂还是有意转移话题？ |
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[632 楼] 清茶淡话
[资深泡菜]
13-7-22 06:46
suixz 发表于 2013-7-21 22:08 赞同！总结的很精辟！ 本帖最后由 清茶淡话 于 2013-7-22 06:47 编辑  |
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[631 楼] jesusjustlikeme
[资深泡菜]
13-7-21 22:09
sz517 发表于 2013-7-21 21:55 跟Orpheus比减少了路数，增加了USB，改善了耳机口，跟Apogee估计有得一拼，RME有点落后了。 |
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[630 楼] suixz
[陈年泡菜]
13-7-21 22:08
jesusjustlikeme 发表于 2013-7-21 18:18 ------------------------------------- 所以说你是只懂技术的技术男。你肯定不理解乔布斯。 IP的胜利不是工程的胜利，是系统的胜利，是整合的胜利，是商业模式的胜利，更是艺术美与工业量产品完美结合的胜利。 你眼睛里只有数据。 |
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[629 楼] suixz
[陈年泡菜]
13-7-21 22:04
jesusjustlikeme 发表于 2013-7-21 18:32 ------------------- 那你说啥叫工程师？ 好像你觉得作为工程师很有优越感？  本帖最后由 suixz 于 2013-7-21 22:04 编辑 |
