[103 楼] 大鸡腿
[泡菜]
15-4-25 15:48
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 15:23  LS说的都是些屁话,出了全画幅戳中G点还不是抢着买?
现在只是没有而已,一直维护一家的立场,让人觉得鄙视你。
我从不维护任何厂家立场,各种器材哪个好用我用哪个,不至于变成脑残粉。
粉成这样,哪家厂商都会偷着乐 言语犀利激烈了些,但您的观点很赞成,谁好用水,不过那么多果粉哪来的?玩什么怎么玩,完全个人私事,别人如何,呵呵...呵呵呵...
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[102 楼] zjize
[泡菜]
15-4-25 15:47
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 15:18  看看上下文再说话,看看我说富士什么坏话了。我只是说这家厂商不做全画幅就注定小众,因为它体积也没控制好、价格也没控制, 至于色彩,各家都不一样,没有谁好谁坏之分。
无忌上怎么这么多脑子坏的人,看清楚对方说的啥再喷,否则不是约架?
再补一句,你看没看上文我用尼康?你可能还不知道我用GR和X-M1吧! 你还说你没说富士坏话,你自己看看你的第一句,小学生都能看出来。 你觉得全幅单反好、重并不意味着别人也这样觉得。而且你的讨论时标准时不时还矛盾无比。谈到画质时你就说单反不重,645重,富士画质不如全幅。谈到体积时你就认为富士体积过大,似乎立刻忘记了全幅单反体积有多大。谈到价格你拿更低端的系统比,比如3/4系统。谈到镜头时,你就拿APS-S画幅说事。谈到色彩时,你就糊稀泥,认为各家都不一样,没有好坏之分。 你句句都是下结论的架式,而且每一个结论都是富士不好,还居然说自己没说富士坏话,真是够透逗的。 我知道你有X-M1,然后拍出来的片子很一般,所以就水平不高怪器材。这点大家都理解你,因为这样的人无忌又不是只有个把个。
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[101 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 15:23
LS说的都是些屁话,出了全画幅戳中G点还不是抢着买?
现在只是没有而已,一直维护一家的立场,让人觉得鄙视你。
我从不维护任何厂家立场,各种器材哪个好用我用哪个,不至于变成脑残粉。
粉成这样,哪家厂商都会偷着乐
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[100 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 15:18
zjize 发表于 2015-4-25 12:34  全画幅单反系统确实是最成熟的系统,要说均衡得看,你要背着个5DIII加大白兔到外面走一天,你就不会一笑而过了。 多背几天,颈椎病都给你背出来! 这个世界是丰富的,各家有各家的好,所以才能在市场上生存。说实话,你自己不喜欢富士,也不用到处说富士坏话,还生怕别人不知道,非得到富士论坛说。 看看上下文再说话,看看我说富士什么坏话了。我只是说这家厂商不做全画幅就注定小众,因为它体积也没控制好、价格也没控制, 至于色彩,各家都不一样,没有谁好谁坏之分。 无忌上怎么这么多脑子坏的人,看清楚对方说的啥再喷,否则不是约架? 再补一句,你看没看上文我用尼康?你可能还不知道我用GR和X-M1吧! 本帖最后由 LensmanJoe 于 2015-4-25 15:20 编辑
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[99 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 15:14
笨笨小兔子 发表于 2015-4-25 12:09  现在的中幅单反体积大(尤其是长法兰:78-80mm)机身重量达到1500-1600克, 中幅无反拿掉了反光板五棱镜对焦模块...缩短法兰体积大大缩小,可能重量达到800克-900克,这已经减轻约50%了,当然中幅镜头也很大,整套减轻。关键是下面: 这中幅领域除了宾得645Z系列算是便宜点,其他数码中幅单反实在是太昂贵了…… 中幅领域中3.5-5万的竞争者是很少的,而全幅领域竞争者实在是太多了。 ~ 所以,奥巴,松下,三星,富士...不管底蕴深浅多少或何种原因都不会贸然‘’行动‘’进入1.0x画幅,全片幅领域早已经是佳能,尼康的天下,谁进入这个领域都必须与他们竞争,电子时代机身花头仅占30-40%,真正pk的就是全幅镜头群,谁家的全幅镜头群有特色呢?大家心中都明白……现在索尼进入全幅微单,宾得理光将发布全幅单反,这全幅领域太拥挤, 让apsc体系都没整完的富士进入全幅领域是不可能的,现在富士的xf镜头群+色彩有绝对优势,进入全幅微单的富士那就不一定了? 你富士能做640克的24/1.4,人家佳能,尼康,宾得,索尼不会做640克的24/1.4吗? 同理,富士做只15/2.8,21/2.8,35/1.4,50/1.4,85/1.4,135/1.8,24-70/2.8,70-200/2.8等常规镜头,别的品牌不会做吗? 适马的24/1.4A,35/1.4,50/ ... 你说了这么多,我一句都没看。我就问一句,富士出全幅,你买不买
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[98 楼] fatround007
[泡菜]
15-4-25 13:02
笨笨小兔子 发表于 2015-04-25 04:09现在的中幅单反体积大(尤其是长法兰:78-80mm)机身重量达到1500-1600克, 中幅无反拿掉了反光板五棱镜对焦模块...缩短法... 非常赞同,保持自己特色很重要,扎堆全幅真没什么意思 本帖由安卓客户端发布
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[97 楼] zjize
[泡菜]
15-4-25 12:34
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 10:16  话别说太绝对,5Ds都5000w了,ISO3200可以用,是不是比645d差还说不好。
全画幅单反系统目前是最成熟均衡的系统,这个谁都否认不了。要说富士微单均衡,只能一笑而过。 全画幅单反系统确实是最成熟的系统,要说均衡得看,你要背着个5DIII加大白兔到外面走一天,你就不会一笑而过了。 多背几天,颈椎病都给你背出来! 这个世界是丰富的,各家有各家的好,所以才能在市场上生存。说实话,你自己不喜欢富士,也不用到处说富士坏话,还生怕别人不知道,非得到富士论坛说。
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[96 楼] zjize
[泡菜]
15-4-25 12:29
笨笨小兔子 发表于 2015-4-25 12:09  现在的中幅单反体积大(尤其是长法兰:78-80mm)机身重量达到1500-1600克, 中幅无反拿掉了反光板五棱镜对焦模块...缩短法兰体积大大缩小,可能重量达到800克-900克,这已经减轻约50%了,当然中幅镜头也很大,整套减轻。关键是下面: 这中幅领域除了宾得645Z系列算是便宜点,其他数码中幅单反实在是太昂贵了…… 中幅领域中3.5-5万的竞争者是很少的,而全幅领域竞争者实在是太多了。 ~ 所以,奥巴,松下,三星,富士...不管底蕴深浅多少或何种原因都不会贸然‘’行动‘’进入1.0x画幅,全片幅领域早已经是佳能,尼康的天下,谁进入这个领域都必须与他们竞争,电子时代机身花头仅占30-40%,真正pk的就是全幅镜头群,谁家的全幅镜头群有特色呢?大家心中都明白……现在索尼进入全幅微单,宾得理光将发布全幅单反,这全幅领域太拥挤, 让apsc体系都没整完的富士进入全幅领域是不可能的,现在富士的xf镜头群+色彩有绝对优势,进入全幅微单的富士那就不一定了? 你富士能做640克的24/1.4,人家佳能,尼康,宾得,索尼不会做640克的24/1.4吗? 同理,富士做只15/2.8,21/2.8,35/1.4,50/1.4,85/1.4,135/1.8,24-70/2.8,70-200/2.8等常规镜头,别的品牌不会做吗? 适马的24/1.4A,35/1.4,50/ ... 这话在理!我想这也是富士不会出全幅的原因,除非他家老大透逗了。
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[95 楼] zjize
[泡菜]
15-4-25 12:27
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:30  参见索尼A7系统,体积比富士XT1如何?再比一下富士XF35和FE 55 1.8
更何况富士的16-55 也很大,换算成全画幅和FE 24-70差不多,体积却更大
谈体积的话,富士真就败了
另外只要想做,是完全可以做小的。控制体积从来不是厂家的软肋,只看想不想做。
徕卡一样把镜头做的很小,因为法兰距等等就不提了,只要想做小,一定能做小 有所得,必有所失!铼卡把头做小了,光圈也就跟着小了。 富士的16-55头是不小,可与全幅比还是小多了。 总体来说,富士给了好几个选择,注重体积的选择X100系列,注重操作的XT1,中间的X-E2。虽然富士的体积不是最小的,画质也不是最好的,但综合起来看,富士的平衡这方面确实做得好,兼顾了体积、操作和画质,而且有其特色的CMOS和胶片模式,高感也极佳。 从富士坛子的图片就能看出,富士论坛的DX的水准都极高。很多都是玩了无数多年的,全幅单反玩过了,最后回归到富士这里的。
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[94 楼] dennis0102
[泡菜]
15-4-25 12:10
tinotino 发表于 2015-4-25 10:01  为什么没人把富士牛头放到A7上看看成像圈有多大, 法兰距是一样的。 同意,哪位来人肉转接看看?
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[93 楼] 笨笨小兔子
[老坛泡菜]
15-4-25 12:09
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:14  中画幅无反体积更大,所以体积重量并不是你最关心的。 富士若做了全副微单,很多人也许都会抢着买吧 现在的中幅单反体积大(尤其是长法兰:78-80mm)机身重量达到1500-1600克, 中幅无反拿掉了反光板五棱镜对焦模块...缩短法兰体积大大缩小,可能重量达到800克-900克,这已经减轻约50%了,当然中幅镜头也很大,整套减轻。关键是下面: 这中幅领域除了宾得645Z系列算是便宜点,其他数码中幅单反实在是太昂贵了…… 中幅领域中3.5-5万的竞争者是很少的,而全幅领域竞争者实在是太多了。 ~ 所以,奥巴,松下,三星,富士...不管底蕴深浅多少或何种原因都不会贸然‘’行动‘’进入1.0x画幅,全片幅领域早已经是佳能,尼康的天下,谁进入这个领域都必须与他们竞争,电子时代机身花头仅占30-40%,真正pk的就是全幅镜头群,谁家的全幅镜头群有特色呢?大家心中都明白……现在索尼进入全幅微单,宾得理光将发布全幅单反,这全幅领域太拥挤, 让apsc体系都没整完的富士进入全幅领域是不可能的,现在富士的xf镜头群+色彩有绝对优势,进入全幅微单的富士那就不一定了? 你富士能做640克的24/1.4,人家佳能,尼康,宾得,索尼不会做640克的24/1.4吗? 同理,富士做只15/2.8,21/2.8,35/1.4,50/1.4,85/1.4,135/1.8,24-70/2.8,70-200/2.8等常规镜头,别的品牌不会做吗? 适马的24/1.4A,35/1.4,50/1.4,将来的85/1.4,135/1.4...。..不是吃素的,统统地玩‘’扎堆‘’ 有意思吗, 但富士发布只16/1.4才375克,apsc领域有吗?这就是优势。 PS:富士进全幅是脑子坏了。还把自己的apsc镜头给灭了。
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[92 楼] 日月精灵
[泡菜]
15-4-25 11:27
拿画幅抬杠一点意思都没有,求同存异是最基本的处事态度,每样东西都有优点也有缺点,没必要盯着缺点不放而忽视优点,也不用只看优点而无视缺点,厂家出的东西越多,玩家的选择余地越大,这是好事,而富士也只是说现在专注与APS而已,没说将来就不做全画幅,而现在富士的APS还没有完善好,继续做大做强这是厂家的坚持,而旗舰级的更新周期也充分照顾到了旗舰用户的心理(没哪个人想着刚买的旗舰机没多久就出新的了吧哈哈哈)等将来APS已经足够强大了,镜头群完善了,机身性能达更高的要求了,再出全幅就是锦上添花的事了不是吗,出一台各方面都欠考虑的全幅不是一个相机厂应该做的事
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[91 楼] 怒放的快门
[泡菜]
15-4-25 11:10
每人喜好不同,根据喜好和用途理性选择器材吧 能不能拍好片跟器材关系不大。 大众或小众那是别人的感受,喜不喜欢那是自己的感受。 你有钱买飞思去旅游,只为缩到1000像素传论坛,谁人能拦你? 我用微单拍片还能赚钱,也不是不行啊。
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[90 楼] blackat
[泡菜]
15-4-25 11:00
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:30  参见索尼A7系统,体积比富士XT1如何?再比一下富士XF35和FE 55 1.8
更何况富士的16-55 也很大,换算成全画幅和FE 24-70差不多,体积却更大
谈体积的话,富士真就败了
另外只要想做,是完全可以做小的。控制体积从来不是厂家的软肋,只看想不想做。
徕卡一样把镜头做的很小,因为法兰距等等就不提了,只要想做小,一定能做小 干吗拿645D说事呢?不够大,也不够强。但只要想做,底在那里,一定可以碾压全幅。 而且照你的逻辑,只要想做,中幅也完全可以做小呀,哦对了,大幅也行。
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[89 楼] blackat
[泡菜]
15-4-25 10:47
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 10:16  话别说太绝对,5Ds都5000w了,ISO3200可以用,是不是比645d差还说不好。
全画幅单反系统目前是最成熟均衡的系统,这个谁都否认不了。要说富士微单均衡,只能一笑而过。 话别说太绝对,你自己说的,记着就好。 均衡不均衡,是一个需要考虑使用者因素的判断。就像你要笑,是你自己的事情。
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[88 楼] 美式咖啡
[泡菜]
15-4-25 10:41
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:03  你要说中画幅,那我也只能说你太没追求了。
中画幅底是挺大的,可你参考一下ISO吧。画质现在最佳的平衡就是全画幅,玩摄影的都知道 佳能比哈苏、飞思好行了吧。
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[87 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 10:16
blackat 发表于 2015-4-25 09:20  哟!原来你也讲平衡啊?
再说了,只要想做好,一定能做好。照你前边的说法,中幅、大幅那个感光面积放在那儿,不讲ISO完全可以轻松好过全幅,宽容度、细节,出片质量绝对好过全幅。 话别说太绝对,5Ds都5000w了,ISO3200可以用,是不是比645d差还说不好。 全画幅单反系统目前是最成熟均衡的系统,这个谁都否认不了。要说富士微单均衡,只能一笑而过。
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[86 楼] 雪丁哥
[泡菜]
15-4-25 10:04
你的话没啥可信性, 美国国家地理唯一一次推荐相机,就在十佳旅游便携相机中把XT1和XE2列为第一和第二,可不仅仅是推荐给论坛夸夸其谈的管子工和厨房大师傅!而忘记了他的投稿人都是世界顶尖级摄影家!
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:11  出门在外最好标配是一台单反两个镜头。
若旅游为主拍照其次,那你还真的需要微单而不是单反,A7或者A9更符合你需要
对我来说,我是喜欢拍照胜过把玩器材,喜欢琢磨风光照片胜过旅游看风景。三脚架必不可少,所以微单也只能是备机。 本帖最后由 雪丁哥 于 2015-4-25 10:14 编辑
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[85 楼] tinotino
[资深泡菜]
15-4-25 10:01
为什么没人把富士牛头放到A7上看看成像圈有多大, 法兰距是一样的。
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[84 楼] 叉烧饭123
[禁言中]
15-4-25 09:55
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:01  我说了造型不持久,你终归不是收藏把玩器材,还是要拍片 小弟是旅游党,最好的拍片,是眼睛不是相机,当然如果能拍下来也是相当不错的。多看看景色绝对是第一位,当然如果能拍下来就是锦上添花了
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[83 楼] 叉烧饭123
[禁言中]
15-4-25 09:54
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:11  出门在外最好标配是一台单反两个镜头。
若旅游为主拍照其次,那你还真的需要微单而不是单反,A7或者A9更符合你需要
对我来说,我是喜欢拍照胜过把玩器材,喜欢琢磨风光照片胜过旅游看风景。三脚架必不可少,所以微单也只能是备机。 是的,三脚架其实可以用独脚架代替,三脚架比较占空间,我旅游主要是步行为主。 微单简直就是为了旅游而生,真是太好了 我用过的第一个微单是EP1,当时那坑爹的对焦让我真是崩溃了,现在的微单进步真的很多,虽然没办法和单反媲美,但是可以接受。体积和重量决定了我能走多少路,看多少景色
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[82 楼] blackat
[泡菜]
15-4-25 09:20
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 09:03  你要说中画幅,那我也只能说你太没追求了。
中画幅底是挺大的,可你参考一下ISO吧。画质现在最佳的平衡就是全画幅,玩摄影的都知道 哟!原来你也讲平衡啊? 再说了,只要想做好,一定能做好。照你前边的说法,中幅、大幅那个感光面积放在那儿,不讲ISO完全可以轻松好过全幅,宽容度、细节,出片质量绝对好过全幅。
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[81 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 09:14
笨笨小兔子 发表于 2015-4-25 08:50  重点:我不希望富士做全幅微单,要做就做中幅无反。 ~ 我愿意用xt1+16-55/2.8,也不用尼康d7100+17-55/2.8,这是色彩问题。 我更愿意用佳能5d3+24-70/2.8,也不想用A7r+24-70/2.8,这是理念问题,不是轻重问题。 ………… 我们俩想法是不同,各自选择自己喜欢的器材。 中画幅无反体积更大,所以体积重量并不是你最关心的。 富士若做了全副微单,很多人也许都会抢着买吧
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[80 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 09:11
叉烧饭123 发表于 2015-4-25 08:44  我原来出门在外,带2个单反至少2个镜头,然后一天暴走以后,一个D300S外加一个D60,肩膀就吃不消,实在是重,现在用微单,完全感觉不出来包里有东西,而且也不怎么占空间,摄影包里还能多放点衣服什么的。
对于我来说,拍照大部分只是为了旅游服务,体型兼顾画质是第一位,当然画质稍作欠缺也可以接受,p2就看价格和造型了,a7-2真是个好机器,倒时候看2台机器哪个更好,装逼还是大底,造型还是干活,其实让我也很纠结 出门在外最好标配是一台单反两个镜头。 若旅游为主拍照其次,那你还真的需要微单而不是单反,A7或者A9更符合你需要 对我来说,我是喜欢拍照胜过把玩器材,喜欢琢磨风光照片胜过旅游看风景。三脚架必不可少,所以微单也只能是备机。
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[79 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 09:03
blackat 发表于 2015-4-25 08:57  人有多大胆,地有多大产。FE35/1.4之类完全应该做到小得多,可惜没请你参与设计。FE口大三元大小怎么样,你一定要参与。
既然强调画质又不在乎体积重量,停留在全幅那就太没追求了。 你要说中画幅,那我也只能说你太没追求了。 中画幅底是挺大的,可你参考一下ISO吧。画质现在最佳的平衡就是全画幅,玩摄影的都知道
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[78 楼] LensmanJoe
[资深泡菜]
15-4-25 09:01
叉烧饭123 发表于 2015-4-25 08:44  我原来出门在外,带2个单反至少2个镜头,然后一天暴走以后,一个D300S外加一个D60,肩膀就吃不消,实在是重,现在用微单,完全感觉不出来包里有东西,而且也不怎么占空间,摄影包里还能多放点衣服什么的。
对于我来说,拍照大部分只是为了旅游服务,体型兼顾画质是第一位,当然画质稍作欠缺也可以接受,p2就看价格和造型了,a7-2真是个好机器,倒时候看2台机器哪个更好,装逼还是大底,造型还是干活,其实让我也很纠结 我说了造型不持久,你终归不是收藏把玩器材,还是要拍片
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[77 楼] blackat
[泡菜]
15-4-25 08:57
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:30  参见索尼A7系统,体积比富士XT1如何?再比一下富士XF35和FE 55 1.8
更何况富士的16-55 也很大,换算成全画幅和FE 24-70差不多,体积却更大
谈体积的话,富士真就败了
另外只要想做,是完全可以做小的。控制体积从来不是厂家的软肋,只看想不想做。
徕卡一样把镜头做的很小,因为法兰距等等就不提了,只要想做小,一定能做小 人有多大胆,地有多大产。FE35/1.4之类完全应该做到小得多,可惜没请你参与设计。FE口大三元大小怎么样,你一定要参与。 既然强调画质又不在乎体积重量,停留在全幅那就太没追求了。
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[76 楼] 笨笨小兔子
[老坛泡菜]
15-4-25 08:50
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:30  参见索尼A7系统,体积比富士XT1如何?再比一下富士XF35和FE 55 1.8 更何况富士的16-55 也很大,换算成全画幅和FE 24-70差不多,体积却更大 谈体积的话,富士真就败了 另外只要想做,是完全可以做小的。控制体积从来不是厂家的软肋,只看想不想做。 徕卡一样把镜头做的很小,因为法兰距等等就不提了,只要想做小,一定能做小 重点:我不希望富士做全幅微单,要做就做中幅无反。 ~ 我愿意用xt1+16-55/2.8,也不用尼康d7100+17-55/2.8,这是色彩问题。 我更愿意用佳能5d3+24-70/2.8,也不想用A7r+24-70/2.8,这是理念问题,不是轻重问题。 ………… 我们俩想法是不同,各自选择自己喜欢的器材。
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[75 楼] 叉烧饭123
[禁言中]
15-4-25 08:47
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:23  全画幅最大的好处是发挥镜头的力量,成像也远超小底
大底素质高于小底是不争的事实。现在很多厂家在体积和素质之间做妥协,迎合大众口味。不过对我这样摄影发烧十几年的人,大底还是很重要的 赞成赞成,底大压死人。 只是对我来说,底大的我最看重的好处是,广角
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[74 楼] 叉烧饭123
[禁言中]
15-4-25 08:44
LensmanJoe 发表于 2015-4-25 08:21  过去我也觉得单反很重,现在倒是想开了,其实过去的摄影器材比现在重的多。现在已经轻便了很多。
重量的确苦恼,但我觉得在摄影爱好、发烧这个程度上,其实是悦己的,重量也慢慢变的不在乎,只为一张好片。
我用D810和s35,也许会上一台微单做备机,索尼是个好选择。富士如果xp2造型不错也许会考虑。
我对全画幅要求高,因为我不相信狗头出牛片、小底胜大底 我原来出门在外,带2个单反至少2个镜头,然后一天暴走以后,一个D300S外加一个D60,肩膀就吃不消,实在是重,现在用微单,完全感觉不出来包里有东西,而且也不怎么占空间,摄影包里还能多放点衣服什么的。 对于我来说,拍照大部分只是为了旅游服务,体型兼顾画质是第一位,当然画质稍作欠缺也可以接受,p2就看价格和造型了,a7-2真是个好机器,倒时候看2台机器哪个更好,装逼还是大底,造型还是干活,其实让我也很纠结 本帖最后由 叉烧饭123 于 2015-4-25 08:45 编辑
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