吓死SONY---技术探讨---PMW-F3搭配佳能尼康镜头---即佳能尼康推出APS-C电影级摄像机
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[174 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-13 13:06
原文由 chrislt 在2011-11-13 06:11发表 DSLR的传感器没什么可多说的，各家基本都是 12Bit--14Bit ADC的。都可以选择 8bit JPEG 和 12--14Bit的 RAW输出。（各家区别不大哈） 不像摄像机，因为有了“高帧率”和“高Bit数”的双重限制（要高帧率，自然要实现高Bit数在技术上就变得相对困难。同理，要高Bit数，自然在实现高帧率上就变得相对困难），所以在设计上也五花八门。 有 8bit的，有10bit，有 12--14bit的，更有 16Bit的。 有各种 Video输出记录的，有输出各家的Log对数信号的，有输出 RAW的。 总之规格变数方面要比 DSLR大得多了。 [西区苛刻 编辑于 2011-11-13 13:09] |
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[173 楼] filmlook
[泡菜]
11-11-13 09:46
原文由 西区苛刻 在2011-11-12 12:45发表 算你够无耻！ 像素合并变成SONY的专利啦？贴上来给大家开开眼界？ sonyde劣迹都是人家栽脏? 虽然入主哥伦比亚公司，但SONY不敢也改变不了这种电影公司根深蒂固的美国文化，电影制作还是有很大自主性，自己产品不用，只能说明SONY产品不如RED。 说明不了不租镜头的事情。 卡梅隆当初没得选择用SONY，估计郁闷不得了，现在有选择，马上购入50套RED，这才说明问题。 用JVC来证明SXS有前途，你脑袋被夹啦? JVC现在有多大影响力？无意得罪JVC，不过确实大不如前。 骚妮和扒了骚妮裤的恩怨倒值得一书。 骚妮和扒了骚妮裤一起结果大家都知道，Beta和VHS，骚妮光着屁股20年，MMCD和DVD，骚妮连光屁股出场机会都没有，记忆棒和SD，骚妮先出来买弄，最终结果一样，被扒光。骚妮唯一机会就是傍上扒了骚妮裤，DV和BD。哈哈，以后要长记性啊！ 不过那扒了骚妮裤主营市场大产品，即使在小众的专业器材也如此，专业器材部门规模远不如骚妮，没有赶尽杀绝，才给了骚妮搔首弄姿、裸奔的机会，即使这样，也足够在骚妮屁股踹上两脚，DVpro推出，抢了不少市场，SONY想挽回，慌乱中推出BETACAM SX也无济于事，高清的AVC intra，是最先进的格式，骚妮搞个什么HDCAM SR靠提高码流简单方法，要赶上差远啦！还扯什么技术水平。 骚妮还能炫耀什么？就在专业市场上裸奔，露出屁眼让你去舔罢了！ |
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[172 楼] filmlook
[泡菜]
11-11-13 08:44
原文由 西区苛刻 在2011-11-13 02:14发表 说说F3的弱智编码吧，像素插值吧，你快把骚妮的屁眼舔干净啊。 在骚妮最牛逼的广电业，就是被佳能镜头插的份，就骚妮阳痿镜头要达到佳能大炮水平，门都没有。 |
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[171 楼] chrislt
[资深泡菜]
11-11-13 06:11
各位大牛就不能科普一下各家DSLR用的传感器的设计、制造水平吗
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[170 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-13 02:14
原文由 filmlook 在2011-11-13 00:46发表 “感动牌”的 C300为什么“开天辟地”式的采用了 8Bit ADC的CMOS呢？ 道理很简单，因为具“感动牌”自述： 它这颗 CMOS最高能支持到 60p。 这个就是问题了， 60p的高帧频，以“感动牌”目前的传感器技术水平，尚且无法真正做到 12--14Bit（或更高）的 800万像素采样。 所以只能降低 ADC的量化，以牺牲灰阶的信息量来换取更高的输出帧率。（还是技术水平上差距太大啊，想和 SONY的 F65那样做到真正原始的 2000万像素/16Bit/120fps 的输出能力，以 Canon的水平，技术难度基本和登天差不多哈......)。 唉......你这个“感动无处不在”的傻粉，吹捧“感动牌”的臭脚，至少也换只健全的脚，别尽吹这个先天残疾的跛足哈...（换个技术水平上瘩得够的再来吹吧......“感动牌”技术能力实在太次！） [西区苛刻 编辑于 2011-11-13 02:15] |
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[169 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-13 01:54
原文由 filmlook 在2011-11-13 00:46发表 就你这水平的，还狡辩呢。回家洗洗睡吧...... C300定价是 $20,000美圆， F3定价是 $16,800美圆。 中间差价 $3,000多美圆， 这 $3,000多美圆，足够买一部非常好的 HD-SDI外录设备了。 直接接上，F3就是 10Bit 4:2:2，且能实现10Bit下的 1080/60p变帧输出（ C300可以嘛？ 在屁股后面吃尘去吧......） 再加个 $3,000美圆， F3固件升级后，直接 10 bit RGB 4:4:4 S-log输出了， 13.5 Stops宽容度（C300可以吗？还是在屁股后面吃尘去吧......) C300 那个弱智到家的 CMOS原始 8Bit ADC，让这个破烂连一丁点的可塑性 与 扩展性都不具备。 说到底，还是“感动牌”无论在传感器 还是在 处理芯片上，技术能力上完全搭不够。（技术实力差距，这是硬伤，没有办法滴） 纵观专业摄像机领域，只有手持的 ENG入门新闻机才会采用 8Bit的ADC， 而只要是 3片 2/3英寸的上肩 ENG系统，都基本清一色采用 12--14Bit ADC。 更别说高端的 EFP/ESP系统了（基本上都是 14--16Bit ADC） 而面向电影制作（即便是低级别的一般创作性视频制作领域的产品），起码都采用 12Bit的ADC（哪有采用 8Bit ADC的产品啊......说出来让人笑掉大牙）。 [西区苛刻 编辑于 2011-11-13 02:01] |
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[168 楼] filmlook
[泡菜]
11-11-13 00:46
原文由 西区苛刻 在2011-11-12 14:30发表 不知所谓，讲什么像素编码。 相同价位的F3，不要提那35Mbs脑残编码，还是8BIT,每个像素连RGB采样都不够，靠插值，颜色注定悲剧，十几BIT也没用，4;2:2已经大大超过它的能力，还搞个4:4:4来坑爹,纯属无良，C300秒他没商量！ |
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[167 楼] nnzqj
[泡菜]
11-11-12 23:16
原文由 西区苛刻 在2011-11-12 14:30发表 呵呵 摄像机的连续工作确实中散热确实是个大问题 看red的用户的介绍 red连续工作1-2小时就会比较热了 后来虽然说做了改进但是还是存在。 原来经常出现太热挂掉的情况 不过red也很厉害一直说自己是电影机不是 广播用 不是直播用的机器。 电影机不一定要连续开机拍摄 。 间隔几分钟，休息一下容易的很。演员也要休息的嘛O(∩_∩)O~ |
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[166 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-12 14:30
原文由 filmlook 在2011-11-09 21:29发表 这个一看就是 “感动牌”傻粉的感动式发言哈。 这 C300我到一直没有确凿的详细参数规格， 不过论坛上一个贴到给披露了。 原自：EOSHD http://www.eoshd.com/content/5157/technical-analysis-of-the-new-canon-eos-c300 呵呵， 原来 CMOS的原始 A/D数据输出竟然是 8Bit的！ 我倒......（这样的 CMOS，感动牌怎么好意思拿出来做“电影机”哈）。 处理芯片，感动牌也配谈处理芯片吗？？？ 拿相机上的和专业摄像机相提并论啊？ 我开始一直认为，感动牌这个 CMOS的 A/D是 14bit的，但现在证实是 8Bit的。这样不入流的 A/D，还好意思说什么处理芯片嘛...... 白痴都知道，处理芯片要处理 12Bit/60fps（或者 14Bit/60fps； 像 SONY的 F65那样 8K/16bit/120fps就更别说了）的数据和处理 8bit/60fps 那可是天上、地下的差距啊。 8Bit的数据才多少，需要处理的精度才多大丁点啊...... 而且摄像机是讲究连续处理和作业的稳定性。 这个和相机根本是天地之别， 相机的所谓高Bit连拍，那只不过是极短时间内的并发数据，持续时间非常短暂，虽然号称是一秒内能完成 1X幅的连续数据处理量，但因为持续时间短，对传感器连续数据输出，和处理芯片连续数据的处理的稳定性和可靠性的考验来说，相对摄像机根本是不可相提并论的。 摄像机的传感器和处理芯片通常要考虑连续几小时（甚至 10几小时，甚至一直运作不停机）工作的绝对稳定与可靠性。 而照相机所考虑的只不过就是那短短持续数秒的高速连拍的性能而已（谁都不会以 10fps的连拍速度，让一部DSLR去连续工作一分钟的吧，而且也根本没有能这样保持连续工作到 1分钟以上的DSLR，中间势必要间断几次） 那么对于一部 12 Bit/60fps A/D输出的摄象机 和 一部 8 Bit/60fps A/D的摄像机来说， 要保持传感器 和 处理芯片的稳定性和数据处理的可靠性来说，显然 12Bit/60fps的要求，要高出太多去了（二者的 CMOS的输出数据量 和 处理芯片需要处理的数据量都天差地别，并发输出与处理数据量越高，持续输出与处理时间越长，系统的发热与功耗越大，则要求的稳定性与可靠性越高，对技术也提出越高的要求）。 回过头来，看看 “感动牌” C300这个傻二的系统吧， 一个区区 8Bit--A/D的CMOS，虽然采样像素是：3,840 x 2,160， 可竟然处理芯片连 60fps都达不到（要是 12Bit或 14Bit的那到也罢了，可这仅仅是 8bit的）。 我们都知道，在专业应用领域，通常fps和 Bit数（量化位数）是成反比关系的， 也就是说量化位数越高，其 fps会相对越难实现高帧率， 量化位数越低，实现高 fps越容易。 而“感动牌”呢？ 它是即便用了最低的 A/D量化位数（最入门的 8Bit，甚至在专业领域根本没有第二个品牌采用 8Bit的 A/D），却在处理芯片端，依然难以实现高 fps。 这个水平哈，连那个国产的 RAW摄像机：kineraw的水平还不如哈。 还好意思在这里吹“感动牌”的处理芯片哈...... 它这个 C300是从 CMOS 到 处理芯片全是糨糊！ 除了传感器采用的那个所谓 R、GG、B的 RGB逻辑像素还值得一说（但可惜，这技术都是模仿人家 SONY早在 7年前的 2004年就用在 Genesis上的 RR、GG、BB的所谓 RGB逻辑像素技术的翻版而已......哎...SONY哥7年前的技术啊，竟然被 感动牌 给用上了哈...挖哈哈哈...）。 这“感动牌”真有购寒碜滴哈...... [2011-11-12 14:47 补充如下] 比视频传感器 和 相关处理电路的技术水平和工艺，“感动牌”给 SONY提鞋还稍嫌差点呢！ |
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[165 楼] D23
[泡菜]
11-11-12 14:21
本来的讨论帖，沦为对骂，我退出了，明确说明，我就一个id，对骂的事，我是不愿意沾的
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[164 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-12 13:23
原文由 filmlook 在2011-11-09 21:29发表 你这个概念偷换的真够可以的。 什么封杀RED 更来个什么不租镜头？ 这纯粹是胡说八道！ 这些个都是 RED的傻粉杜撰出来的。 你到好当个宝一样到处乱显！ 你去查一下RED前脚推出， SONY哥伦比亚后脚就拍摄的电影《天使与魔鬼》不就是用 RED-One拍摄的吗？哎......傻二思维是没有办法滴......（RED傻粉杜撰出来的谣言都能当宝一样到处张贴哈）。 傻二，RED-One的宽容度、色彩超过 F35？？？ 后续推出的 RED-MX 和 Epic到可能是比 F35强点，至于第一代 RED-One，你还是免谈了吧！ F35的系统是什么时候的技术？ 2004年啊，架构是完全和 Genesis一模一样的（当然了，Genesis的核心系统本来就是出自 SONY哈）。后来 SONY推出 F35时，从 CCD到DSP等也完全没有改动。 如果 2010--2011年前后推出的 RED-MX 和 Epic再在技术水平上，和 2004年时期技术的 F35相比都落后的话， RED根本也没有存在的价值了。 但实际上就好莱坞那个 2011年 NAB公布出来的主流摄影机大比拼来看。虽然最终并没有给出胜负结果。 但实际评测小组是有非公开表态的。 美国 ProVideo网站最终给予了报道：（ProVideo由于国庆60周年的时候，给出了天朝敏感的视频，所以被天朝给封杀了，需要翻墙） 可以用这个服务器： http://※※※※※ie.cn/ http://provideocoalition.com/index.php/shullfish/story/single_chip_camera_evaluation/ 评测小组最终的结论是综合水平上： Alexa是最后赢家， 但紧随其后的是 SONY F35（考虑到 F35在所有评测的机器中，是最老的［以技术来说，是遥远的 2004年时的技术］，但依然有如此表现，已经非常出色）。 顺带说一句，代表 SONY现实最高技术的 F65没有参加评测，如果 F65参与的话，估计其它产品也只有争老二的份！ 原文自己去看： [西区苛刻 编辑于 2011-11-12 13:27]  |
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[163 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-12 12:45
原文由 filmlook 在2011-11-12 08:47发表 傻二马甲你还起劲上了哈！ AVC-Intra它无论再怎么帧内，它都是复杂的 H.264编码。 对于实时编辑来说，要降低系统负载，它编码基本都是转成相对容易的其它方式进行。 至于你说什么 P2和 SxS的问题， P2卡最终先死是肯定的。 那个一向和“怕了索尼哥”有亲戚关系的 JVC，它推出的系统，都是以兼容更有发展前景的 SxS为卖点（而不是去支援它的老东家“怕了索尼哥”）。而实际上从 VHS和Beta开始， JVC在视频领域到一向是和SONY唱对台戏，和“怕了索尼哥”狼狈为奸，互相拆台的。 而这次竟然都肯选择 SxS，实际上也已经看到了 P2卡设计上的过时哈。 再看 ARRI Alexa，它的机内自带记录单元，毫无争议的选择了 SxS。 这些实际上都说明了， P2没有什么发展前途。 实际上SxS在电视广播领域的应用，现在当然不会比 P2多，那是因为 SONY一直也没有推出 4:2:2的系统，一直是 4:2:0的手持机在卖，一直到 2010年末，2011年初才真正上市符合广播级典型应用的 4:2:2的 3片2/3英寸 CCD系统的 PMW-500。 而未来，其 100Mbps--200Mbps的编码系统（替代磁带的 HDCAM的规格）的全新规格将主推 SxS。那时候 P2目前记录的那点所谓的码流有时将荡然无存！（论摄象机的传感器和格式系统，“怕了索尼哥”一向只有跟在 SONY屁股后面的份儿， 从模拟时代的 MII vs Betacam（SP）； 数字标清时代的 DVCPRO-50 vs Digital-Betacam； 再到高清时代的 DVCPRO-HD vs HDCAM， “怕了索尼哥”的系统在 SONY哥面前算什么？ 那点技术含量都不好意思拿出来亮哈，如果不是凭借的价格只相当于 SONY哥系统的 1/2--1/3的话，早就不知道怎么死了！) “怕了索尼哥”除了靠价格便宜之外，还剩下什么哈！ |
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[162 楼] 吕梁山8859
[老坛泡菜]
11-11-12 12:17
你们就换了马甲好好打吧!
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[161 楼] filmlook
[泡菜]
11-11-12 08:47
原文由 西区苛刻 在2011-11-05 14:53发表 明显颠倒黑白。 AVC-Intra是帧内编码， fileBASE，如果不改变帧的内容，编辑时候只需要改变帧地址就可以； XDCAM是LongGOP,不论什么时候编辑都要解码、编码； 大多数情况下，只要不是大量后期，LongGOP的编辑速度无法和帧内编码AVC-Intra相比! 说SONY的 SxS卡则有远见得多更是无聊，迟了那么多还说有远见? 相当于SD卡，手提电脑有接口比较方便，但实际上大部分手提电脑都没有，用读卡器更多。 专业用储存卡这个问题基本可以忽略，因为几乎都用在专门机器，偶尔在非专门机器上用一下，接读卡器就可以。 若干年后P2说不定会淘汰，但是SXS卡被淘汰得更早，再吹也没人买。 你主子SONY看你这样不学无术的弱智枪文，不知道是脸红还是激动，除了让你舔屁眼外，说不定还会扔一块骨头呢。 |
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[160 楼] filmlook
[泡菜]
11-11-9 21:29
原文由 lanty 在2011-11-07 10:34发表 原文由 wmdai 在2011-11-07 15:17发表 SONY员工不需要打问号，他自己承认的。 ENG市场是最大的，SONY会发善心，让出市场？ENG和EFP/ESP比较，要求机动灵活，适应环境要强，坚固耐用，可靠性要求更高；EFP/ESP由于使用环境相对较好，更注重画面要求，侧重点不同而已，没有所谓高低之分，因要分的话，有些方面强，有些弱。 广电设备不讲ISO? 影视行业讲ISO？ 影视行业可以take-two,灯光背景慢慢玩，ISO反而是相对不重要的，SONY宣传的F3，F65高ISO性能在影视设备中不是排第一重要的。 影视行业佳能是小朋友？ 别忘了RED，当初连小孩都不是，但一出来SONY就害怕的要封杀，不租镜头、枪手搞假评测的手段都使出来，但还是被打得落花流水。 佳能的底子比RED不知道好多少，SONY的机子都要用佳能的镜头，佳能的图像引擎在相机业顶呱呱的，视频相信难不倒要进入这一行业的佳能。 这不佳能一出来就往死里打压。就像当初忽悠F35一样，动态范围啊，什么原色RGB合并的东西吹得天上有地下无，结果对比评测一出来，他妈的！颜色、分辨率、动态范围都不是RED的对手，还贵了十几倍，敢情是要付这班舔屁眼的5毛又5毛了，因为骚妮被扒了骚妮裤，拉了一坨shit，要这班不停的5毛舔屁眼了。 [filmlook 编辑于 2011-11-09 21:32] |
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[159 楼] milier88
[资深泡菜]
11-11-9 20:32
原文由 d23 在2011-11-07 08:17发表 你跟他们争啥，光说不练，就一卖器材的口贩子。 |
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[158 楼] 5dii
[泡菜]
11-11-9 00:27
原文由 d23 在2011-11-08 06:30发表 |
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[157 楼] D23
[泡菜]
11-11-8 06:30
原文由 lctimothy 在2011-11-07 22:05发表 假如你根本不用考虑成本，sony当然是第一考虑，其实现在广电制作成本之高已经是地方台和某些卫视台承受不了的了，当然不差钱的cctv除外。 |
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[156 楼] mythplayer
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11-11-8 00:34
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[155 楼] lctimothy
[泡菜]
11-11-7 22:05
一句话总结,
加入开个电视台,完全可以只买sony的东西. 光有个摄像机有蛋用. |
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[154 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-11-7 21:42
原文由 lanty 在2011-11-07 10:34发表 这句话说到点子上了，没错，广播电视最讲究成套的统一流程的解决方案。 举个例子，如果某个电视台采购了某家的演播室摄象机，为了保证信号的稳定、兼容、可靠，与最好的相互协调性，它的：VTR、切换台、视频控制矩阵、技监等系统，基本会一整套全部采用这家的设备。（而实际上，行业内真正能提供这样“一条龙”完全打包整套卖给你的，有这技术实力的也就 SONY一家。 汤姆逊也还可以，但独缺VTR 和 监视器这两环。而且因为汤姆逊资不抵债，已经宣布破产保护，没办法，作为汤姆逊旗下品牌的草谷只能独立出去，但实力相比以前已经削弱很多了。竞争力明显无法和以前相提并论了。这使得 SONY在“提供整套系统解决方案”方面，相比其它厂商优势不是一般得大［包括：摄像机、VTR、切换台、视频控制矩阵、监视器，包括电视台自动媒体管理库系统］） 给个代表性的参考，日本本土最大的国有电视台 NHK（类似天朝的 ※※※※）后期室中的设备统计（这个是 2007年统计的，现在可能系统也升级换代了，单基本还是在原有的提供商基础上进行升级）。 NHK最大的 5个制作室中， SONY的各类产品大约占到了差不多 8成以上！（几乎可以说是垄断）！  |
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[153 楼] D23
[泡菜]
11-11-7 17:17
原文由 lanty 在2011-11-07 10:34发表 佳能fans也不是，同意最后一句，佳能加入这个行业竞争对用户永远是好事，作为新人作为第一代产品，应该给佳能多一些时间和支持，如果sony一统天下对大家都不好， 其实单反单电视频一旦解决追焦和像质问题，就会在中小演播室开花，一般新闻报道也足够了，我就扛着dvcpro,看着有的记者用g12跟我一起采访，追焦，半透膜和反差对焦已经进入实用阶段，直接在成像器件上做相位寄存器的器件好像尼康v1j1已经首次应用了，估计不久别家就会跟进，像质下一代相机出来就应该没问题，不要被摇臂，轨道一大套吓着，电影的设备门槛也没那么高了，电视高端体育和综艺晚会现场可能替代不了，但作为补充还是没问，毕竟等于多了一个机位，一般栏目访谈，新闻，完全可以混用。 |
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[152 楼] wmdai
[陈年泡菜]
11-11-7 15:17
原文由 lanty 在2011-11-07 10:34发表 这个很简单，视频和静态的图像完全是两回事，门槛也完全不同。 比如说摄影比赛，除了一些新闻类会要求提供RAW格式，或者对文件大小的要求，几乎没听到过对使用器材有要求的，只要拍得好，管你是用飞思后背拍的还是卡片机拍的，去年还是前年的国家地理大奖就是用一个SONY的卡片机拍的，我记得是水下的一只啥虾。 但是视频，过去单位里经常接到上面要求参加某种比赛的通知，上面有详细的技术规格要求——包括声音，如对白录在第几条，背景音乐在第几条，以备后期再制作——拿个家用的什么掌中宝拍的，连门都进不去。 同时，专业的视频设备是一个系统，跟相机一样，打个比方，那些家用级的就相当于DC，基本买个机器回来后就没什么可升级的了，而广播级设备就是单反，除了机身，还有一大堆辅助设备如镜头、记录单元、编辑机、切换台等等，也是一套系统。所以发烧摄影的人很多，会舍得下血本买高端机器的人很多，但是发烧视频的人，最多也就搞个入门级的3CCD机器自己拍拍“小电影”，无人会去烧广播级设备的，因为后面还有一大堆东西，就是编辑下，什么家用PC也是连门都没有的，那个数据量只有专业的工作站才能承受，再有钱的人也不会这么玩。和相机一样，虽然广播级设备跟NC的卡口不同，通用性强得多，换门同样代价沉重，习惯不是那么容易改变的，所以想在这领域分一杯羹，难度比相机大得多。 |
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[151 楼] mythplayer
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11-11-7 15:03
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[150 楼] fayegao
[泡菜]
11-11-7 13:48
原文由 lanty 在2011-11-07 13:11发表 国内的我知道海尔就是，优质资产上市的 |
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[149 楼] lanty
[泡菜]
11-11-7 13:11
原文由 fayegao 在2011-11-07 12:18发表 我觉得吧那个市值拿出来比较的人不大懂资本市场，基本上看都不用看就知道没可参考性。那个排名的公司我没研究具体吧什么业务什么板块放进了上市部分，对很多大型企业股价根本不代表其规模，整体上市这种事情在这类公司里应该很少吧？sony如果比任天堂规模还小那是个好大的笑话。 |
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[148 楼] fayegao
[泡菜]
11-11-7 12:18
原文由 d23 在2011-11-06 21:58发表 市值虽然在一定程度反映了企业的运营状况，但是不能全盘这样说，毕竟资本市场是逐利的，很多做中短线的 |
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[147 楼] lanty
[泡菜]
11-11-7 10:34
好激烈的帖子，看了半天感觉好像在乱战吧，说得东西不是很一路。
一位是sony的员工？立场很明确，我看到的大部分数据和观点是客观的，并无太大因为效力索尼枪击别人的嫌疑。 一位是佳能fans？立场也很坚决，但有些地方欠妥，或者说双方说得不是一个事情。 说说我所知的，不偏向什么，大都是客观可信的事实。 广电行业应该说我是绝对的专业人士，说在广电行业的现状（地市级以下的用户不在此列），首先广电行业讲的是流程与解决方案，而不是个别产品的性价比，这与中小型公司甚至个人用户是完全不同的，很多时候也可以认为这个行业的用户很古板，花大价钱用比较土的东西，其实有其道理，这里不多说。现时efp系统里面是sony的天下，特别最近几年这个份额还在增加，因为这个行业也是挤牙膏很厉害的，sony因为储备的充分，新东西拿出来的频率是比较高的。这里但说摄像机部分，随着sony全线产品的不断丰富，他的摄像机近年明显占有率有上升，而有人提到的ikegami，汤姆逊等面临挺大压力，他们的传统的欧洲市场特别美洲市场都被sony侵占得厉害，至于松下这些，基本上属于无视。 eng的部分现在比较复杂，因为无带化的流程其实技术上成熟了多年，但因为sony这些厂商在磁带系统上还有利润，或是说成本还没充分获取效益，利用其势力一直在口头上推广行为上限制无带化的发展，否则市场还会有很大变数。这个领域里松下的份额是不错的，从dvcpro阶段的较廉价策略开始，到hdv与p2，sony在这个范围的霸道不是很强，sxs系统是很先进，但介于之前提到的利润原因，加上或许应该给别的厂商一些空间的考虑，产品并不是那么强势铺满全线，bd的eng系统从一开始我就不看好，到现在份额也不大.而佳能在这个行业里倒是也有钱赚，他们的镜头是占有率最大，高品质高性能的代表，efp与eng都是。而有人提到的fujinon，是相对廉价的解决方案，这一点不需要有异议，简单看价格指标即可。至于有人说什么c300这类东西冲击2/3的广电系统，在我看来确实有些荒唐，如果了解这个行业的人不大可能说出这种话。在广电系统里最重要的不是画幅，iso这类东西，而是与系统的兼容，操控，接口，功能的合理化等方面，我确实也有看到一些爱钻研的小朋友用5d2甚至red这样的东西来拍点宣传片之类的东西，但那并不是广电行业的主要业务。 说回c300这个东西，佳能在相机市场是大佬，在广电和影视行业绝对就是一小朋友，过去出过一些可换镜头的1/3系统，个别还有sdi输出，我都有体验过，其目的很明显尝试插足一点广电行业（SDI是很明显证据），但是事实即使这种eng的低端产品它的试水都是效果很一般的，我记得电影可可西里有用这种产品做备机，但我对那件事有所了解，是为了宣传，导演并不满意于如此产品。5d2的视频性能是佳能的意外收获我认为，客观上开创了一个新思路，它似乎察觉到自己可以尝试下影视的低端市场，因为自己毕竟有大尺寸的cmos，我想c300应该是这样思路下的产物。这个产品我可以肯定与广电市场无关，我前面说过广电要的是什么，不是爱好者们成天纠结的什么高感，画幅之类，而价格更不重要。但可惜的是佳能在数字电路的储备还是在一个相机厂家的等级，我记得我有某个贴提到过digic与sony的bionz的差距，这个有兴趣的可以自己研究研究，差距很大。这也是为什么佳能会很遗憾承认他们的处理部分没能跟上，所以c300连个60p都没有，则在影视行业是要命的缺陷，足够被很多用户直接否决。 话说回来，佳能加入这个行业竞争对用户永远是好事，作为新人作为第一代产品，应该给佳能多一些时间和支持，如果sony一统天下对大家都不好，arri已经在很危险的境地，好在有red的存在，竞争依然会持续比较激烈。 |
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[146 楼] D23
[泡菜]
11-11-7 08:17
原文由 西区苛刻 在2011-11-06 23:22发表 你丫嘴给我放干净点，sony员工也满嘴※※呀，你sony员工素质真够呛，说句不好听，你拍过几场转播，你当过几次摄像，拍过几次现场，你也就是个做办公室的，到处拷贝来点参数唬人罢了，真正干活的很明确他们需要什么，sony所有的产品不适合讲究成本效益的企业，除了没有其他选择的型号，一般企业不会选择sony的产品。三分之一的小机器除外，因为这档sony松下价格差不多。我想佳能视频起来后，这部分受冲击是最大的 |
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[145 楼] nnzqj
[泡菜]
11-11-7 01:14
如果 他们坚持那些变形体 我都是看都懒的看那些屏幕 实在受不了
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