发烧音响公司老板关于刻录牒, CD-R的颜色, 及jitter的看法

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[44 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-22 19:51 原文由 boy98 在2011-09-22 14:40发表一帮文科生。延时、误码、在现在在数字通讯、传输上都不是问题。在CDDA上就是问题，多读点书再来吧
[43 楼] aryou6 [禁言中] 11-9-22 15:00 围观玄学。
[42 楼] numeric [泡菜] 11-9-22 14:43 原文由 boy98 在2011-09-22 14:40发表一帮文科生。延时、误码、在现在在数字通讯、传输上都不是问题。可惜音响界普遍不提供校验和补偿机制，所以也只能路过围观一下理科生的理论了。
[41 楼] boy98 [资深泡菜] 11-9-22 14:40 一帮文科生。延时、误码、在现在在数字通讯、传输上都不是问题。
[40 楼] numeric [泡菜] 11-9-22 14:06 原文由 configure 在2011-09-20 16:38发表假如原件的纸张已发霉，电子版完好，那么很轻易能再打印出一份超越原件质量的副本，高档刻录碟超原碟也是这个原理，不同之处在于打印副本必须到电脑里找电子版，而CD的电子版可轻易从原碟中几乎无损的获取。这个回答到位了！只要有电子版，新纸复印件完整秒杀旧纸原件。别跟我说复印机不能连电脑打印哦，那是上世纪的产品了。
[39 楼] lumeimei [资深泡菜] 11-9-22 14:01 原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表刻录碟音质超过原碟，等于宣称复印件成像超过原件。这个和复印件不是一个道理。 CD是WAV数据，只要这些电子数据没有错误，复制出来的数据是没有差异的，再刻录后其质量取决于CD盘的基质以及读取数据、放大数据、播放数据的器材。和照片是一个道理的，对一个电子照片文件来说只要数字文件没有问题其显示效果和显卡、显示器品质有关，CD是即时连续读取的，CD的盘片质量和播放的效果也有关系。
[38 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-22 12:33 原文由 configure 在2011-09-22 09:01发表说的没错！不过也要注意假如时钟本身就不准的话，即使信号准时到达，也会发生相对JITTER。高档解码器的第一步就是选用高精度时钟。嘿嘿, 我前面说了"CD/转盘本身的时钟发生装置也有可能不够完美".
[37 楼] configure [泡菜] 11-9-22 09:01 原文由 5DIII 在2011-09-21 23:47发表给个图吧, 实线是时钟信号, 虚线是信号实际到达时间. 这个偏差就是jitter, 对实时转化到模拟来说, 影响可以非常大的. 说的没错！不过也要注意假如时钟本身就不准的话，即使信号准时到达，也会发生相对JITTER。高档解码器的第一步就是选用高精度时钟。
[36 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-21 23:47 给个图吧, 实线是时钟信号, 虚线是信号实际到达时间. 这个偏差就是jitter, 对实时转化到模拟来说, 影响可以非常大的.
[35 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-21 13:29 原文由 configure 在2011-09-21 12:59发表不对，刻录是会带来JITTER，但不会多1次，因为复制原盘不会继承原盘的JITTER。嗯，对头的
[34 楼] configure [泡菜] 11-9-21 12:59 原文由 coolcatlin 在2011-09-21 12:44发表哦，还真没比过。。。你能从技术层面讲讲，比原盘还多1次刻录jitter的刻录盘，是如何超越原盘的么。。。不对，刻录是会带来JITTER，但不会多1次，因为复制原盘不会继承原盘的JITTER。
[33 楼] darkdream123 [资深泡菜] 11-9-21 12:59 多数情况下，的确是正版仍然优于刻录盘。但是的确有少数情况，比如我用深蓝刻录了歌剧魅影，后来又入了正版，发现正版效果居然不如深蓝。这可能是因为压制这批正版的摸具已近报废造成的。我仍自存一百多张未刻的深蓝盘，当年三元一张。效果其实不见得逊色于二十元一张的太诱音乐盘，比七元的TDK白金音乐盘好。价廉物美的是当时一块多一张的E-MARK黑盘，效果其实也比七元一张的TDK白金音乐盘好。在低音上还好过深蓝，但是柔和与饱满度上不如。黑盘利于刻录音乐，其实当时已有此论，特别是深蓝停产后，不少人入E-MARK黑盘取代。 [darkdream123 编辑于 2011-09-21 13:05]
[32 楼] darkdream123 [资深泡菜] 11-9-21 12:56 这个我过去经常比。用不同盘基的盘，效果不同。同盘基，不同刻录机，效果不同。同刻录机，不同倍速，效果不同。同刻录机，同倍速，不同刻录软件，效果不同。同刻录机，同倍速，同刻录软件，不同参数，效果不同。总之，过去用时效果好的有几种盘：三菱深蓝；That's太诱白金；E-MARK黑盘；TDK白金音乐盘。其它的效果都不行。刻录机么，用早先的低倍速CD刻录机，效果不错；坏后买了一部浦科特音乐刻录机，结果效果并不比低倍速CD刻录机强，好在比当时的高倍CD刻录机与DVD刻录机比，还是好的。刻录CD的效果，与转盘有直接关系，比如，用在德国AA转盘上，效果与原版盲听差别不大，就是说，虽逊色，但是不能很快分清楚。在英国之宝G08上听时，刻录盘的效果差多了。系统分析，正版CD仍是要好，但是当转盘适合读刻录碟时，会明显缩小这个差距。另外，监听类的音箱，低音染的系统，会明显表现出刻录碟的不足。而音染修辞多的系统，则会缩小这个差距，哪怕是很贵的系统，音染多，也如此。
[31 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-21 12:44 原文由 5DIII 在2011-09-21 06:01发表这位同学, 你比较过原牒和刻录牒吗? 哦，还真没比过。。。你能从技术层面讲讲，比原盘还多1次刻录jitter的刻录盘，是如何超越原盘的么。。。
[30 楼] jdai [禁言中] 11-9-21 12:16 原文由 5DIII 在2011-09-21 06:01发表这位同学, 你比较过原牒和刻录牒吗? 你听过原碟么？你有过原碟么？
[29 楼] jdai [禁言中] 11-9-21 12:15 原文由 5DIII 在2011-09-21 10:55发表正解. 当然下面的一些假发烧还要跟你扯复印机的所以你满屋子盗版还自诩真发烧。
[28 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-21 10:55 原文由 configure 在2011-09-21 08:53发表 JITTER笼统说就是回放速度不是匀速造成音质劣化，这在模拟录音时代很好理解，磁带声音发抖既是电机转速不恒定造成，数码时代稍微抽象了一些，音质劣化也不会那么明显，但依然可以识别。数码时代JITTER的来源很多，一切能影响数码信号到达DAC时间的因素都能造成JITTER，比如：转盘、激光头、碟片、光电转换、以及机内参考 ...... 正解. 当然下面的一些假发烧还要跟你扯复印机的
[27 楼] 金星人 [泡菜] 11-9-21 08:55 路过，了解了一下
[26 楼] configure [泡菜] 11-9-21 08:53 JITTER笼统说就是回放速度不是匀速造成音质劣化，这在模拟录音时代很好理解，磁带声音发抖既是电机转速不恒定造成，数码时代稍微抽象了一些，音质劣化也不会那么明显，但依然可以识别。数码时代JITTER的来源很多，一切能影响数码信号到达DAC时间的因素都能造成JITTER，比如：转盘、激光头、碟片、光电转换、以及机内参考时钟（晶体振荡器）本身的稳定性，对于刻录碟而言，还要考虑同类刻录痕迹（点、划）长度的变异造成激光头读取时的微调动作及其延迟。 JITTER能影响数码信号的回放，但与数码信号本身并无直接关联，母碟、原碟、刻录碟之间的数码内容几乎一致，不同的是物理载体（盘基）质量的区别，这种区别只在回放中体现，不会在压盘、复制、刻录过程中被继承。在16BIT/44KHZ前提下，如过刻录碟质量达到母碟标准（MASTER），则无论复制的是原碟还是刻录碟，都能达到母碟音质。
[25 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-21 06:01 原文由 coolcatlin 在2011-09-21 02:43发表这位同学，纯抬扛吧？母盘的精度，要甩民品多少光年了。。。这位同学, 你比较过原牒和刻录牒吗?
[24 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-21 02:43 原文由 5DIII 在2011-09-21 01:19发表压盘一样有母盘, 母盘一样有jitter. 这位同学，纯抬扛吧？母盘的精度，要甩民品多少光年了。。。
[23 楼] 大草帽 [资深泡菜] 11-9-21 01:33 原文由 jdai 在2011-09-20 14:45发表刻录碟音质超过原碟，等于宣称复印件成像超过原件。原件是母带.不是CD.
[22 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-21 01:19 原文由 coolcatlin 在2011-09-20 23:12发表刻录和读取会产生jitter，而压盘就不存在这种东西所以说刻盘能超过压盘就是个笑话。。。压盘一样有母盘, 母盘一样有jitter.
[21 楼] 乜獬豸 [陈年泡菜] 11-9-21 00:00 原文由 yifanker 在2011-09-20 14:49发表对呀，我也是这样理解打个比方，音源是44.1KHz，难道重编码成48KHz音质会更好？是不是说磨皮的比原片好的一样道理~~~
[20 楼] 秋夜的雨 [泡菜] 11-9-20 23:56 原文由 5DIII 在2011-09-20 15:51发表看来此帖是智商测试专用啊：D 完全赞成！
[19 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-20 23:50 原文由天被地床在2011-09-20 23:27发表怎么解释同一张CD不同片基压制的区别，同一张CD同一种片基不同批次的区别，同一张CD同一种片基同一个批次先后顺序的区别，还有压盘模具的寿命。麻烦搞清楚什么是jitter 这个真不用搞，如果你也明白什么是jitter，你就不会说这么1大堆没用的话了。。。
[18 楼] 天被地床 [资深泡菜] 11-9-20 23:27 原文由 coolcatlin 在2011-09-20 23:12发表刻录和读取会产生jitter，而压盘就不存在这种东西所以说刻盘能超过压盘就是个笑话。。。怎么解释同一张CD不同片基压制的区别，同一张CD同一种片基不同批次的区别，同一张CD同一种片基同一个批次先后顺序的区别，还有压盘模具的寿命。麻烦搞清楚什么是jitter
[17 楼] coolcatlin [资深泡菜] 11-9-20 23:12 刻录和读取会产生jitter，而压盘就不存在这种东西所以说刻盘能超过压盘就是个笑话。。。
[16 楼] 5DIII [泡菜] 11-9-20 22:53 笑看搞不清楚数字和jitter的来量相.
[15 楼] 小蝴蝶 [资深泡菜] 11-9-20 22:50 非常不靠谱，耳机大家坛里有过这样的讨论，无法超越原盘。