色影无忌

关于sd1的问题，raw解jpg怎么是5900万像素！
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[35 楼] baomm [泡菜]
12-4-6 00:59
如果你只是想放大，最好按原尺寸输出TIF文件，然后用PS本身的图像大小调整工具，或者第三方的插值放大工具，比SPP的强太多了。SPP放大输出的图，在我看来基本属于不可用的，这功能做得很垃圾。
至于你说的尺寸不对，估计是SPP不同版本，算法不同。SPP3以后版本的两倍输出确实是按4倍面积处理的，2.5处理的最大图片输出是标准1400万像素。但是，纠结这个没啥意思啊，无论哪个版本的SPP，放大输出的图片都不咋样，你管他根据什么算的呢。
另，给你个算图片放大面积的公式，方便你自己插值：
图片的面积 × 2倍，计算的时候，用√2 × 每个边长即可。 √2 = 1.4142136
图片的面积 × 3倍，计算的时候，用√3 × 每个边长即可。 √3 = 1.7320508
[34 楼] im [资深泡菜]
12-4-6 00:04
别纠结了，1400万就是1400万，其他多少都是算出来的。用PS，想多少万就多少万。适马就是觉得自己的1400万和马赛克的1400万比有点亏了，才整出来个理论上3倍。
[33 楼] 著名影人 [泡菜]
12-4-5 23:34
可见适马宣传的像素值，是指物理像素值的累加，过去插值和现在的插值算法不同，导致实际插值出来的数值不同，让楼主你困惑了。其实个人觉得，最好还是3个像素合并的分辨率，那才是原本的真正分辨率，也是X3的魅力所在！如果一定要高像素值，你知道选择的。
[32 楼] pkpkpkpk [资深泡菜]
12-4-5 23:32
其实就是适马软件主管喜欢变成这样嘛……而且我觉得适马自己的放大算法不怎样，所以一直都是用原大输出。需要放大的时候我自己会PS改成需要的尺寸。现在还有很多批量修改的软件，也很方便。反正放大后，画质总是会下降的，不用那么纠结这点小问题啦，要是真的非常不爽，那就写信给日本适马投诉吧，我想只有那样才可以改变他们的设置。
[31 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 23:27
另外，明天我会补上一张我的sd1器材照，算是对关注我帖子朋友的尊重。
[30 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 23:21
如果哪位朋友不相信，我可以传给他软件，试试看能不能解出1400万。2.5的版本好像仅限dp1使用，其它机子拍的不保证能打开。这也是我为什么说以前raw解出来能用，现在不能用。因为加大了像素量，图片模糊了。
我想，也许就是后来的spp版本害了众多的适马用户，只能用400多万像素来拍照......本来可以解出能用的1400万像素，可是spp解出了1800万，反而因为模糊不能用，不如400多万像素的清晰！！！
我的QQ：1115565521，加我时注明“无忌朋友”
[29 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 23:10
同样的文件，我有用新版本spp做了同样的工作。大家也看看。
[28 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 23:09
首先谢谢各位的讨论。dp1是能解出1400万像素的。我编辑了个输出过程，大家看看再说。
[27 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
12-4-5 22:07
西岸良辰 发表于 2012-4-4 23:43
近期入手了一个sd1m，raw拍完片子后，照旧解jpg(之前用dp1，所以适马的操作方式还是了解的)，然后问题出现了。问商家、问群友、上网搜...都无法解答....
      我用的spp是光盘自带的5.2，raw在储存时有三个选项“原尺码、一半尺码、双倍尺码”（以前解dp1时，用的版本是2.5，相应的选项是高、中、低），按照适马的算法依旧选了最高项“双倍尺码”......然后，再看jpg文件时发现文件大小是9408x6272，居然是5900万像素！！！有点不敢相信，再用剩下两个选项输出，分别是 4704x3136（1475万） 和 2352x1568（368万） ，也不是官方的4600万像素。
      然后我花了一下午时间，上适马的官网，下到各个版本的spp都是这样，有的打不开sd1的raw，有的算出来还是5900万，就是没有4600万这个数字。不知道这是怎么回事？上网查好像也没有人提出过这种问题。
     想问问用适马的朋友，raw输出jpg时，是“原尺码、一半尺码、双倍尺码”这三个选项时，你们的输出值是不是也和官方标称的对不上？比如说官方标称的1400万像素，双倍输出就成了1800万？


“双倍尺码”输出的像素是插值出来的，原尺码（ 4704x3136=1475万）的是“有效像素”，4600万是图像传感器的总像素。详见以前的讨论：

/forum-viewthread-tid-900032-extra--ordertype-2-highlight-sd1-page-7.html
[26 楼] 西洋镜 [资深泡菜]
12-4-5 19:50
恭喜楼主赚了。

开个玩笑，俺也想知道怎么回事。
[25 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
12-4-5 19:37
楼主提问并没什么错，论坛嘛，有问题提出来大家讨论很正常。知道答案的，想回答就真诚回复一下，如果不屑回答，装看不见就行了，不必阴阳怪气地损人，俺讨厌这种态度。
[24 楼] eazo [泡菜]
12-4-5 17:22
小三五 发表于 2012-4-5 16:59
崩溃，这什么玩意？？？


你看完下面那些信息再崩溃吧。慢慢内存溢出吧。
[23 楼] 小三五 [泡菜]
12-4-5 16:59
eazo 发表于 2012-4-5 09:01
把你机子加上发票拍张图片上来再提问。

崩溃，这什么玩意？？？
[22 楼] xmzw2001 [泡菜]
12-4-5 16:30
天漠虎峪 发表于 2012-4-5 14:30
俺没有dp1，但如果你能用SPP2.5以下的版本将dp1的RAW解出1400万的JPG或者TIFF来，那肯定也是软件插值出来的。俺有SD15，但俺从来都认为那是一个只能拍摄四百多万像素照片的机身，而且从来没有能用SPP解出1400万的JPG或TIFF来来。


   是的，我用SD14 从来就认为它是台400万象素的机子。但与MSK不同的是，它几乎百分百可用。
[21 楼] dwannawb [资深泡菜]
12-4-5 16:12
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:55
首先谢谢9楼的朋友。适马的原理和乘法我也略懂。
我的问题看来真的需要用过适马的朋友来回答！
我也用dp1的raw文件做了实验，问题是用2.5版本和2.5版本以上解raw保存时选项是不同的。都选最大的选项：2.5是“高”，2.5以上版本是“双倍尺码”。2.5解出后是1400万像素（和官方标称的一致，是乘以3的算法），2.5以上版本解出后是1800万像素（和官方标称的不一致，是乘以4），这多出的400万怎么解释？适马的算法也不能解释吧！？肯定是软件差出来的，但适马为什么2.5以后的版本都这么输出？和他们官方标称的像素量不符，不知道他们在设计新版本的spp时是怎么想的。多解出像素量，反而导致照片模糊无法使用！！！！！！那他们为什么不直接标称sd1是5900万像素？spp又解不出4600万，他们标称4600万有什么意义！


呵呵呵，真是服了你了。DP1感光像素是460万*3=1400万，成像后像素是460万，3个感光像素形成1个照片上的像素，双倍输出是1800万，你非要弄出个照片1400万来。

什么样版本的SPP都整不出1400万！！！你绝对记错了，没有这回事！！！

DP1\DP2\DP1S\DP2S\DP1X\DP2X\SD14\SD15是同一块芯片，最后成像就三种规格：460万，460万*4=1800万，460万/4=115万。没有1400万！！！

适马的DP1\DP2\DP1S\DP2S\DP1X\DP2X\SD14\SD1的感光像素是460*3=1400万，成像像素是460万，当然可以标称1400万！马赛克就是1400万感光像素就标称1400万像素，适马确实是1400万感光像素，为什么不能标称1400万呢？

适马的SD1\SD1M\DP1M\DP2M的感光像素是1500万*3=4500万，因此当然可以标称4500万！这没错！

马赛克感光像素460万的话，只感受了460万的单色光，要构成460万像素的照片，必须猜出另外两种颜色的光460万+460万，凑够
1400万才形成了最终的460万像素的照片！

而适马用了3层460万像素，直接感受460万红光、460万绿光、460万蓝光，直接形成460万像素的照片，没有任何一个像素是靠猜出来的。

适马的传感器是直接传感器，马赛克的间接传感器！

重要的是你要能区别清楚两个概念并搞清楚他们之间的关系：感光像素，成像像素。 本帖最后由 dwannawb 于 2012-4-5 16:14 编辑

[20 楼] 彼岸没有灯塔 [资深泡菜]
12-4-5 14:57
LZ你太较真了。纠结那三层的物理像素总数。
那我也跟你较真一下4600万。
如果1475万是4704x3136，那三倍像素就是长宽各乘以3的开平方。也就是
4704x1.732x3136x1.732=8147x5432=44254504=2.99995x4704x3136。
到时候你又纠结怎么不是整三倍。
本来三倍就很难通过3的开方平均分到长宽里头。
就算硬弄个4600万，那也是1475万的后期的普通插值而已。跟传感器本身没什么关系了。
[19 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
12-4-5 14:30
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:55
我也用dp1的raw文件做了实验，问题是用2.5版本和2.5版本以上解raw保存时选项是不同的。都选最大的选项：2.5是“高”，2.5以上版本是“双倍尺码”。2.5解出后是1400万像素（和官方标称的一致，是乘以3的算法），2.5以上版本解出后是1800万像素（和官方标称的不一致，是乘以4），这多出的400万怎么解释？适马的算法也不能解释吧！？肯定是软件差出来的。。。。。。


俺没有dp1，但如果你能用SPP2.5以下的版本将dp1的RAW解出1400万的JPG或者TIFF来，那肯定也是软件插值出来的。俺有SD15，但俺从来都认为那是一个只能拍摄四百多万像素照片的机身，而且从来没有能用SPP解出1400万的JPG或TIFF来来。
[18 楼] xmzw2001 [泡菜]
12-4-5 13:59
西岸良辰 发表于 2012-4-5 13:47
我从07年年底开始使用dp1，自认为也算是适马的老客户了，使用foveon x3传感器不同于矩阵式传感器（也就是常说的马赛克）的原理和算法我也略知一二。
我的问题和几位热心朋友的回答始终不是一个内容，也许是我的表达有问题？？？唉！自责一下！！！


你点了二倍输出，人家就边长×2，还不行？还要问为什么要×边长不×象素？适马的回答可能是，我喜欢这样搞！新SPP就这样，还问为什么？
就如你去买布，说要这块布的二倍，人家给你边长×2，你又不爽了，说一定要价钱×2才行……布店老板不疯了才怪。
[17 楼] 命运没有路 [资深泡菜]
12-4-5 13:51
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:55
首先谢谢9楼的朋友。适马的原理和乘法我也略懂。
我的问题看来真的需要用过适马的朋友来回答！
我也用dp1的raw文件做了实验，问题是用2.5版本和2.5版本以上解raw保存时选项是不同的。都选最大的选项：2.5是“高”，2.5以上版本是“双倍尺码”。2.5解出后是1400万像素（和官方标称的一致，是乘以3的算法），2.5以上版本解出后是1800万像素（和官方标称的不一致，是乘以4），这多出的400万怎么解释？适马的算法也不能解释吧！？肯定是软件差出来的，但适马为什么2.5以后的版本都这么输出？和他们官方标称的像素量不符，不知道他们在设计新版本的spp时是怎么想的。多解出像素量，反而导致照片模糊无法使用！！！！！！那他们为什么不直接标称sd1是5900万像素？spp又解不出4600万，他们标称4600万有什么意义！

我的dp1解不出1400w像素，不知道你的怎么解的
[16 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 13:47
我从07年年底开始使用dp1，自认为也算是适马的老客户了，使用foveon x3传感器不同于矩阵式传感器（也就是常说的马赛克）的原理和算法我也略知一二。
我的问题和几位热心朋友的回答始终不是一个内容，也许是我的表达有问题？？？唉！自责一下！！！
[15 楼] qingjun [资深泡菜]
12-4-5 13:09
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:55
首先谢谢9楼的朋友。适马的原理和乘法我也略懂。
我的问题看来真的需要用过适马的朋友来回答！
我也用dp1的raw文件做了实验，问题是用2.5版本和2.5版本以上解raw保存时选项是不同的。都选最大的选项：2.5是“高”，2.5以上版本是“双倍尺码”。2.5解出后是1400万像素（和官方标称的一致，是乘以3的算法），2.5以上版本解出后是1800万像素（和官方标称的不一致，是乘以4），这多出的400万怎么解释？适马的算法也不能解释吧！？肯定是软件差出来的，但适马为什么2.5以后的版本都这么输出？和他们官方标称的像素量不符，不知道他们在设计新版本的spp时是怎么想的。多解出像素量，反而导致照片模糊无法使用！！！！！！那他们为什么不直接标称sd1是5900万像素？spp又解不出4600万，他们标称4600万有什么意义！

这个问题早有答案，LZ还是找找看。
[14 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 13:07
其实现在问题也很简单，不是硬件问题，也不是foveon x3传感器的问题，也不说乘多少倍的问题。请使用适马相机的朋友试验一下，前提是使用的spp版本是2.5以上，输出保存时的选项是“原尺码、一半尺码、双倍尺码”。不管使用适马的哪款相机。看看你能不能解出和官方标称一致的像素量。
[13 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 12:55
首先谢谢9楼的朋友。适马的原理和乘法我也略懂。
我的问题看来真的需要用过适马的朋友来回答！
我也用dp1的raw文件做了实验，问题是用2.5版本和2.5版本以上解raw保存时选项是不同的。都选最大的选项：2.5是“高”，2.5以上版本是“双倍尺码”。2.5解出后是1400万像素（和官方标称的一致，是乘以3的算法），2.5以上版本解出后是1800万像素（和官方标称的不一致，是乘以4），这多出的400万怎么解释？适马的算法也不能解释吧！？肯定是软件差出来的，但适马为什么2.5以后的版本都这么输出？和他们官方标称的像素量不符，不知道他们在设计新版本的spp时是怎么想的。多解出像素量，反而导致照片模糊无法使用！！！！！！那他们为什么不直接标称sd1是5900万像素？spp又解不出4600万，他们标称4600万有什么意义！
[12 楼] 独色 [陈年泡菜]
12-4-5 12:46
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:36
spp2.5以上版本解都是乘以4，解出来都比标称的多3分之1，图像就不能用了，模糊，因为这多出来的3分之1完全是软件差出来的，也不符合适马的算法。
另外，2.5和2.5以上版本，输出选项是不同的。
那你说spp5出来的5900万是谁的算法？难不成是观音的算法？
[11 楼] dwannawb [资深泡菜]
12-4-5 12:42
西岸良辰 发表于 2012-4-5 12:36
我也用dp1，标称1400万，用原光盘自带的spp2.5解出来没错，图片也能用，也符合适马的算法，乘以3。
spp2.5以上版本解都是乘以4，解出来都比标称的多3分之1，图像就不能用了，模糊，因为这多出来的3分之1完全是软件差出来的，也不符合适马的算法。
另外，2.5和2.5以上版本，输出选项是不同的。


你可真固执！DP1一层是460万，三层的总感光点是460*3=1400万，照片上的像素是460万，2倍大小输出为460*4=1840万，一半大小输出是460/4=115万左右。
2倍尺寸是每边扩增到原来的2倍长度，面积是两个边长的乘积，所以2倍尺寸就是2*2=4了。
小学数学要复习一下了！！！ 本帖最后由 dwannawb 于 2012-4-5 12:43 编辑

[10 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 12:36
我也用dp1，标称1400万，用原光盘自带的spp2.5解出来没错，图片也能用，也符合适马的算法，乘以3。
spp2.5以上版本解都是乘以4，解出来都比标称的多3分之1，图像就不能用了，模糊，因为这多出来的3分之1完全是软件差出来的，也不符合适马的算法。
另外，2.5和2.5以上版本，输出选项是不同的。
[9 楼] dwannawb [资深泡菜]
12-4-5 12:32
西岸良辰 发表于 2012-4-4 23:43
近期入手了一个sd1m，raw拍完片子后，照旧解jpg(之前用dp1，所以适马的操作方式还是了解的)，然后问题出现了。问商家、问群友、上网搜...都无法解答....
      我用的spp是光盘自带的5.2，raw在储存时有三个选项“原尺码、一半尺码、双倍尺码”（以前解dp1时，用的版本是2.5，相应的选项是高、中、低），按照适马的算法依旧选了最高项“双倍尺码”......然后，再看jpg文件时发现文件大小是9408x6272，居然是5900万像素！！！有点不敢相信，再用剩下两个选项输出，分别是 4704x3136（1475万） 和 2352x1568（368万） ，也不是官方的4600万像素。
      然后我花了一下午时间，上适马的官网，下到各个版本的spp都是这样，有的打不开sd1的raw，有的算出来还是5900万，就是没有4600万这个数字。不知道这是怎么回事？上网查好像也没有人提出过这种问题。
     想问问用适马的朋友，raw输出jpg时，是“原尺码、一半尺码、双倍尺码”这三个选项时，你们的输出值是不是也和官方标称的对不上？比如说官方标称的1400万像素，双倍输出就成了1800万？


呵呵，大家不要在这里开玩笑了，我来“认真”地回答你一下吧。
foveon芯片是3层的，对应红绿蓝三色光，因此照片上的一个像素用3个感光点感光，每层是1500万，3层总的感光点是4500万，最后成像当然是1500万，由于有些边角效果差或不可用，实际成像是4704*3136=1475万。
当你要2倍大小输出时，每边都要扩展2倍，于是1个像素就变成2*2=4像素，于是2倍照片就变成了4704*2*3136*2=4704*3136*4=5900万了。
你的数学可能需要补习一下，面积的增长是平方增长。
[8 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
12-4-5 12:20
西岸良辰 发表于 2012-4-5 10:47
先谢谢了。不是这个原理问题，是raw解jpg的倍数问题，应当是3倍，现在成了4倍乘除。不知道使用其它版本spp的朋友是否也是这问题？
再着，在论坛上提问还需要发票？我还是第一次遇到！呵呵。


低版本的SPP打不开SD1M的RAW，但所有版本都一样，转换时都是相同尺寸、一半尺寸和两倍尺寸三个选项。
[6 楼] 西岸良辰 [泡菜]
12-4-5 10:41
刚给客服打了电话，他们也无法解答.....说从没有客户反映过这个问题。
[5 楼] 古夏 [泡菜]
12-4-5 09:09
1475×4=5900