传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)
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[1664 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 17:08
VIRS 发表于 2016-11-20 15:15
所以说4shen兄就是kodak 所说的" 某些有经验的技术专家"
过奖哈,
俺技术男出身,不钻研点技术,打破砂锅的道理就不清楚哈。
凡事可以不干,但必须弄清楚。活是怎么活的,死是怎么死的,要给自己一个明白的交代嘛。
[1663 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 16:15
润普 发表于 2016-11-21 11:04
4shen脚着可耐冲性不如3x,所以还是别搞太大的动态冲洗,一般俺是用来对付阴柔气象的,大太阳天就用FP4了,其实备着不同特性的底片以适应各种气象,还是很方便的,
也有拿一种高宽片出门的哈。
但是靠滤镜来提升反差压缩宽容度。影调上当薄T片来用的。属于宽打窄用。
[1662 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 12:50
润普 发表于 2016-11-21 11:04
4shen脚着可耐冲性不如3x,所以还是别搞太大的动态冲洗,一般俺是用来对付阴柔气象的,大太阳天就用FP4了,其实备着不同特性的底片以适应各种气象,还是很方便的,
薄T一般都是给室内可控光比布光场景用的。这个概念一定要有。
各种底片宽容范围,薄T还是传统,正色感色性如何。都要心知肚明的。有目标的选用,有目标的冲洗。才是正路。
[1661 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-21 11:04
abo 发表于 2016-11-20 17:59
一直用DDX干得尔塔100,N-1、N-2都有,感觉效果可以


pennyboy 发表于 2016-11-21 10:51
我也一直使用DDX对付DELTA


4shen脚着可耐冲性不如3x,所以还是别搞太大的动态冲洗,一般俺是用来对付阴柔气象的,大太阳天就用FP4了,其实备着不同特性的底片以适应各种气象,还是很方便的,
[1660 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-11-21 10:51
abo 发表于 2016-11-20 17:59
一直用DDX干得尔塔100,N-1、N-2都有,感觉效果可以
我也一直使用DDX对付DELTA
[1659 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 10:44
润普 发表于 2016-11-21 09:10
你看俺啥时候说过区,区的啦,俺还没那个水平,俺就会找个尽量中灰的区域测光,实在光比太大,比如大晴天2点钟的侧光,景物里没有确定中灰的位置,就对着白墙测光,再加它3档曝光,保证白位还有些密度而已,早先,你那师爷没有密度计,你敢让他老人家闭嘴吗,神马都比着密度计亮度计走的,那就不叫摄影了,那时感光测定,科学实验,

啥事儿俺都没当回事儿哈,就没有拿得起来的,更别说还得放下去,多费劲呐,
嘿嘿,这个叫定白场质感。换面里有个亮白景物。片子冲的密度是否合适,它是标签。绿灯底下就看着这个密度把控就行了。别的而不用太管。
黑白底片如何看两头,或者起码看一头。高密度区,人像看人脸区。常看底片的人,一眼就看出厚薄来了,到现在还看不出来的。也不配张口闭口亚当斯了哈。那叫拉大旗当虎皮。
真密度计是轻易上不了底片的,因为探头直径的粗。精确不了点在底片那种复杂不均匀变化的密度上,小篇幅还更够一梦。还上下一压一个凹坑哈。只能点在单做的灰阶密度均匀块实验张上,甚至光楔子样张上以此类推比较。
所以个人要自己的实用机器和冲洗系统做感光密度块样张。然后就可以用扫描仪直扫定义密度,亮度关系。检验暗部亮部的空间。做到心中有数,有自己的数!
[1658 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-21 10:42
听得门内叮当叮当兵器响,想必是大侠们斗得正酣。得,门上踹一脚就走吧。
[1657 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-21 09:10
shenshenshen 发表于 2016-11-21 06:11
张口闭口说区区的可以,顺带吧你的密度值和亮度值标注出来。标不出来,就闭嘴吧。。。
就酸手艺精湛,密度控制上指那打哪,但是这个那。。在图像上非得的必须这样定义嘛?谁规定的?
很多人的理论,投射密度值即使再精准控制,还有个到纸上转化为反射密度值的过程嘛。其实这个过程压根不能保证线性无损转换的。
牛角尖要钻,但是能钻进钻出才行。
啥事要拿起来能放下。
知道适应和就和


你看俺啥时候说过区,区的啦,俺还没那个水平,俺就会找个尽量中灰的区域测光,实在光比太大,比如大晴天2点钟的侧光,景物里没有确定中灰的位置,就对着白墙测光,再加它3档曝光,保证白位还有些密度而已,早先,你那师爷没有密度计,你敢让他老人家闭嘴吗,神马都比着密度计亮度计走的,那就不叫摄影了,那时感光测定,科学实验,

啥事儿俺都没当回事儿哈,就没有拿得起来的,更别说还得放下去,多费劲呐,
[1656 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 07:13


黑白从目标效果上说,管好两头就不软了。
[1655 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 06:11
张口闭口说区区的可以,顺带吧你的密度值和亮度值标注出来。标不出来,就闭嘴吧。。。
就酸手艺精湛,密度控制上指那打哪,但是这个那。。在图像上非得的必须这样定义嘛?谁规定的?
很多人的理论,投射密度值即使再精准控制,还有个到纸上转化为反射密度值的过程嘛。其实这个过程压根不能保证线性无损转换的。
牛角尖要钻,但是能钻进钻出才行。
啥事要拿起来能放下。
知道适应和就和

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-21 06:21 编辑

[1654 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-21 05:36
abo 发表于 2016-11-20 17:52
对着绿灯操作效率是个问题

必要性有待商榷

减显有数据,直接弄不差事儿啊
没自己用密度仪打过那些数据,走至少一遍流程去验证,那些数据就不是你的数据。
常规加减一般按亚当斯理论都是在高光部位。而薄T,高光部位有那么大的富余量嘛?冒气5当宽容度,3区要有,中灰5区要有,7区见顶,哪有啥空间去加减?基本就一个平均高低曝光的事。可能有半挡多的腾挪空间。固定你的冲洗时间以后,一包围,就知道曝光富裕空间多大了。这些个妞摄上都有解释的。俺就不重复了。
俺以前很长一段时间,把 薄T当个无色正片看待,一切以冲洗上掐住高光不呲光为目标。这个是当年乐凯120留给俺的深刻烙印哈。。坊间黑白老炮那时候有句名言,大晴天用好了乐凯不呲光。你就毕业了。修炼去吧。。。
俺闯过这一关以后,屋脊上才敢开口说话的。那时候,互相攀比乐凯冲洗水平蔚然成风,手艺不到家的都不敢出头说话。无忌老贴 一翻便知。老炮的达标等级资格嘛。老炮都是拿国货用好来显摆的哈。。个个端出自己的看家开水白菜,而不是佛跳墙。。
现在,又有了修炼航空片这儿一关哈。
就是磨练手艺的事。跟亚当斯那一套没啥很大关系。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-21 06:03 编辑

[1653 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 17:59
一直用DDX干得尔塔100,N-1、N-2都有,感觉效果可以
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[1652 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 17:52
对着绿灯操作效率是个问题

必要性有待商榷

减显有数据,直接弄不差事儿啊
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.0.2 客户端发布
[1651 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 16:35
VIRS 发表于 2016-11-20 15:04
谢润普兄! 我的意思是说现在低感光度传统乳剂能买到最好的也就是FP4了吧? 它是不是相当于以前kodak PLUS-X胶片?


FP4是目前能买到的最好的低感光度传统乳剂底片,调性好很少物理损伤,是信得过的产品,
双x早就不生产了,但同类型的电影胶片还在生产,
[1650 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 16:27
shenshenshenshen 发表于 2016-11-20 14:20
据说北京某年轻人不懂,用D76冲3X,总比你的D23强吧,结果被老钟骂了一顿。。。
奇怪,您现在还犯这个怯
俺都鼻子歪了。。。赶紧闪人。
阿波你也是,成心钓鱼逗闷子呢?老钟的话忘了?
别没事斗嘴了。省的俺老要跑来纠偏。累呀。
不会看哪个灯,跟TXP320学一晚上即可。也看看怎么耍柯达吊架子,基本俺会的,他都会。


俺是那北京某年轻人吗,俺是老司机呀,密度达到了反差拉开了,啥药不能用涅,你那师爷可是比俺用D-23冲3x还老的老司机耶,挨骂?有你师爷战前边给俺做挡箭牌,俺怕过谁呀,

老钟是哪个,俺认识的绿老跟俺华山论剑,切磋葵花宝典那会儿,老钟去哪儿了,

VIRS 发表于 2016-11-20 15:15
所以说4shen兄就是kodak 所说的" 某些有经验的技术专家"


现在哪个还在用这种招法呀,乳剂性能稳定,药性稳定,没有特殊的温控时间控,闭着眼睛就干呗,
老辈儿那会儿,温控就是个大问题,可不得看着绿灯干嘛,所以有“ 某些有经验的技术专家”喽,这会儿都是珍稀物种了,

如果用D-23冲3x,正常曝光正常药性俺用9分钟,按200ASA拍要正常的调子效果,减冲45秒,因为标称ASA是320呀,俺不看绿灯(不会哈),基本※※不离十,
[1649 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 15:15
所以说4shen兄就是kodak 所说的" 某些有经验的技术专家"
[1648 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 15:13
就是这本书,但是T-max系列不允许这样操作.
[1647 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 15:12
3X 胶片的说明
[1646 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 15:11
润普 发表于 2016-11-20 13:51
4shen 的土招法,不看绿灯,按照多曝少冲的补偿原则,适当减少冲洗时间在1分钟,基本可以控制,


这个给4shen兄正名,可不是土办法,kodak官方资料上说可以的
[1645 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 15:04
润普 发表于 2016-11-20 13:54
如果手还比较生疏的话,用福马100也可以练手,毕竟便宜一半价钱,


谢润普兄! 我的意思是说现在低感光度传统乳剂能买到最好的也就是FP4了吧? 它是不是相当于以前kodak PLUS-X胶片?
[1644 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-20 14:20
用户已注销,历史内容不予显示
[1643 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-20 14:08
用户已注销,历史内容不予显示
[1642 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 13:54
VIRS 发表于 2016-11-20 12:55
请教各位前辈,现在低感光度的传统乳剂最靠铺的有哪几种?FP4?


如果手还比较生疏的话,用福马100也可以练手,毕竟便宜一半价钱,
[1641 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 13:51
abo 发表于 2016-11-20 13:32
踩刹车就是对着绿灯看密度吧


4shen 的土招法,不看绿灯,按照多曝少冲的补偿原则,适当减少冲洗时间在1分钟,基本可以控制,
[1640 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 13:46
shenshenshen 发表于 2016-11-20 11:27
人家考你110冲HP5呢。
谁规定HP5耍D23了?
呲不呲的。看绿灯把控。或者是是先做灰度档位块逐挡试验。看第几区呲了。卷片的时候摄影师都必需做这个实验的。耍闷罐滚转的,更应该做这个试验。
神马都懒的,也要向下多爆包围几张。看那张合适。以此确定ISO和冲洗时间。不同的药,实用暗部起始ISO不大一样。那你那个纯D23不多爆还不行呢。咱俩一起照相的时候,曝光差两档了都。
高硫养低碱药在低反差厚传统卤鸡上有肩膀头子,小心。


没人规定HP5非得用D-23,俺只是说一下自己的经验,俺用3x也是D-23冲洗,效果很好,如果阿波兄习惯用110,别人也可以提供见解,这样才好交流嘛。
[1639 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 13:32
润普 发表于 2016-11-20 02:41
冲洗的时候还是踩着点刹车的好,也要看药性,D-23问题不大,D-76用1:1的稀释,可以控制高光过快,...

踩刹车就是对着绿灯看密度吧
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[1638 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 13:31
shenshenshen 发表于 2016-11-20 03:20
如果以宫殿为基准爆的再有一张。就可以把宫殿全抠出来单独加工成你说的那个沧桑感,不是不可以。
数码调片,不扣图几乎就达不到全面整体和各部位都...

数码抠图层确实需要功夫。正版软件也不便宜
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[1637 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 13:26
对着绿灯看密度,这招还没尝试过呀,实际怎么操作
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[1636 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 13:24
我理解的是曝光尽量照顾2-3区,宁过一点

显影时控制底片密度,尽量把8区控制在不呲,如果HP5耐冲的话倒让冲洗压力比Tmax一类小不少。

如果反差超5档,显影就压高光区

扩展影调用得少吧
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[1635 楼] VIRS [泡菜]
16-11-20 12:55
请教各位前辈,现在低感光度的传统乳剂最靠铺的有哪几种?FP4?