传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)
59022 2500
[1634 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-20 11:59
高硫养低碱药在低反差厚传统卤鸡上有肩膀头子,容易出淤白===无层次的白。要小心。
片要搞得两头层次好,才是好片哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-20 12:01 编辑

[1633 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-20 11:27
润普 发表于 2016-11-20 10:41
冲洗的时候还是踩着点刹车的好,也要看药性,D-23问题不大,D-76用1:1的稀释,可以控制高光过快,
人家考你110冲HP5呢。
谁规定HP5耍D23了?
呲不呲的。看绿灯把控。或者是是先做灰度档位块逐挡试验。看第几区呲了。卷片的时候摄影师都必需做这个实验的。耍闷罐滚转的,更应该做这个试验。
神马都懒的,也要向下多爆包围几张。看那张合适。以此确定ISO和冲洗时间。不同的药,实用暗部起始ISO不大一样。那你那个纯D23不多爆还不行呢。咱俩一起照相的时候,曝光差两档了都。
高硫养低碱药在低反差厚传统卤鸡上有肩膀头子,小心。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-20 11:54 编辑

[1632 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-20 11:20
润普 发表于 2016-11-20 10:33
那张片俺都不敢多嘴,怕伤了王老的玻璃心,既然你们有了评论,俺也说些自己的看法,

侧逆光的片子,不敢搞得大反差,就靠天空云景取胜,结果就灰平,显得媚态十足,也与苍桑的古迹失去了协调感,
拍风光俺觉着还是以自然的明暗景象还原为好,有些调整也不易过度,PS的能耐太大,把人整的以为自己神马都能似的,结果就破坏了人的正常认知,违背了很多的自然规律,
如果以宫殿为基准爆的再有一张。就可以把宫殿全抠出来单独加工成你说的那个沧桑感,不是不可以。
数码调片,不扣图几乎就达不到全面整体和各部位都合适的。因为数码宽容度偏窄。。。俺见过后期大师扣十几个图层慢慢鼓捣的。好几天调一张片子常有的事哈。要是胶片,一半天的功夫都能落倒纸上了。要不专用特效正版数码软件卖的老贵呢。。。
别以为数码容易,后期下多大功夫出多大效果的哈。还要好显示器好显示卡校色工具等等。泛泛的整体一拉曲线。未免就粗糙了。
黑白也不是全自然的,是抽象的。肉眼看到的世界本身是彩色的嘛。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-20 11:41 编辑

[1631 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 10:41
abo 发表于 2016-11-20 10:14
HP5卷片设在200用,正常显影不会呲吧


冲洗的时候还是踩着点刹车的好,也要看药性,D-23问题不大,D-76用1:1的稀释,可以控制高光过快,
[1630 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-20 10:33
shenshenshenshen 发表于 2016-11-20 00:44
无忌任何一个数码资深,都会觉得俺说的太浅显太小儿科了。到你这里成云山雾罩了,看来呢数码水准不高呀。
那张片主体宫殿是背光。黑白质感上齁不好整的。背光玩意===5区以下,在数码上还是弱项。


george747 发表于 2016-11-20 08:02
"那张片主体宫殿是背光。黑白质感上齁不好整的"---说到点上,局部微反差不够,主体显得平了


那张片俺都不敢多嘴,怕伤了王老的玻璃心,既然你们有了评论,俺也说些自己的看法,

侧逆光的片子,不敢搞得大反差,就靠天空云景取胜,结果就灰平,显得媚态十足,也与苍桑的古迹失去了协调感,
拍风光俺觉着还是以自然的明暗景象还原为好,有些调整也不易过度,PS的能耐太大,把人整的以为自己神马都能似的,结果就破坏了人的正常认知,违背了很多的自然规律,
[1629 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-20 10:14
HP5卷片设在200用,正常显影不会呲吧
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS10.0.2 客户端发布
[1628 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-20 08:39
george747 发表于 2016-11-20 08:02
"那张片主体宫殿是背光。黑白质感上齁不好整的"---说到点上,局部微反差不够,主体显得平了
表现一个明暗的过度,3-4挡密度间隔差才完美。
体现中灰,就要由它两边包围的4区,6区密度明显托衬才行。
大概是这个道理吧
连片就麻烦了
过度太缓也麻烦。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-20 08:58 编辑

[1627 楼] george747 [泡菜]
16-11-20 08:02
shenshenshenshen 发表于 2016-11-20 00:44
无忌任何一个数码资深,都会觉得俺说的太浅显太小儿科了。到你这里成云山雾罩了,看来呢数码水准不高呀。
那张片主体宫殿是背光。黑白质感上齁不好整的。背光玩意===5区以下,在数码上还是弱项。

"那张片主体宫殿是背光。黑白质感上齁不好整的"---说到点上,局部微反差不够,主体显得平了 本帖最后由 george747 于 2016-11-20 08:02 编辑

[1626 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-20 00:44
用户已注销,历史内容不予显示
[1625 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-20 00:25
用户已注销,历史内容不予显示
[1624 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-20 00:21
用户已注销,历史内容不予显示
[1623 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-19 23:02
无底放大 发表于 2016-11-19 20:56
我是完全赞同润普兄的看法!因为我也是喜欢“玩”胶片,加个引号是贵在玩字,也不是想证明自己用胶片就比人家数码的高人一等,重要是胶片有玩头,拍完了再想办法冲洗,这几年少玩暗房了,主要是放了片子暂时没用途也不想浪费,加上精力暂时主要集中在玩胶片上面,精力有限只能先顾一头了。其实“主”玩胶片的和“主”玩数码的本身就是2条路,根本没有交流辩论的必要,有些玩数码的还懂些胶片,有些根本就不知道,没啥可说的,浪费感情,嘿嘿。反过来玩胶片的基本都懂数码,因为明※※别,才把主要精力放在胶片上。就像开越野手动挡肯定会开小轿车,而自动挡的小车的不一定喜欢也不一定会开越野,偶然开开也没人敢坐,山路搞不好会要命的,比喻不一定恰到,意思有了就行了。


其实玩儿数码也可以银盐出片,现在流行中间底,俺在新加坡也看到影友做的印相片,中间底片是伊尔福的,纸是福马的,放大机做光源,当然眼力好的影友还是可以看出打印中间底的缺陷,尤其是做铂金印相的中间底,对于紫外线的穿透,银盐底质量还是比打印底好。
[1622 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-19 22:47
shenshenshen 发表于 2016-11-19 16:21
人家数码都玩大炮的说。
数码黑白,严格说最好用灰度模式拍,手机都有灰度模式嘛。保证拍够5挡宽容度。可以实时调看直方图曲线参数的,不够5挡,就要想办法重重新设置后拍。PS。不懂直方图。就是个门外汉。别老惦记着彩色转黑白这个路数。其实是损失,凭普通电脑算法的给你贪污不少细节的。转换过来的亮度值和相邻反差未必跟银盐的一样都。肤浅。。。
所以说,数码后背,甚至啥莱卡黑白相机。那个总体调子过度也赶不上胶片。因为数码的算法现在还很肤浅很肤浅---如果深了,就不给你调整的余地了。。开发预制内置曲线的的程序员们没精力去开发黑白曲线的,模拟彩色胶片的预制机内曲线到时开发了不少。俺的5D2也就能装3条预制曲线模式
,不知道索尼能装多少?
黑白上架子拍三张。各拉开2/3挡,回去合成。灰度调节,数码自动白平衡放手动,调节后,灰度分布也有变化的,变化还不小呢。
拍JPEG实际上就是玩机内预制曲线。这道理要想明白。
其实玩好数码,讲究远远比胶片多。知识需要更丰富。
SDR。是数码提升微反差拓展宽容度的一个最快捷方式。不会还不行的。这方面比纯光学的胶片强。
不白来踢吧。有福利拿的。


哪里是福利呀,云山雾罩的,挖个坑开条沟,不把王老整蒙圈儿不算完,
[1621 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-19 22:33
shenshenshen 发表于 2016-11-19 16:05
最近片子反差不错,说话也硬气不少哈


片子软点儿,说话也得硬气,不是为了俺,是为了拍胶片的各位弟兄,等咱做出纸片,说话更硬气,

[1620 楼] 无底放大 [泡菜]
16-11-19 21:37
shenshenshenshen 发表于 2016-11-19 21:27
玩胶片的未必真懂数码。尤其是岁数大的。人岁数大了就有点色弱和反差感知减弱。
就跟玩黑白的一般玩不好彩色的一样,反过来也相同。任何一类,都需要深入钻研的说。
多谢四shen兄点化,旁系的确需要时间去钻研,在这个浮躁的大环境里能静下心的确不容易。
[1619 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 21:27
用户已注销,历史内容不予显示
[1618 楼] 无底放大 [泡菜]
16-11-19 20:56
润普 发表于 2016-11-19 08:37
你可别往前站,不然会伤及无辜,你也沾瓜落,

掐架不怕,就怕这些人在拍摄的时候,根本不是用黑白的眼光来看待他所要记录的影像,按了快门,觉着彩色的不出彩儿,改成黑白的看看,反差不够再拉拉曲线,一切过程就是凑数,再不成反正是数码的,删掉也不需要成本,多轻飘多潇洒,基本无需动脑处理黑白的区域位置和感觉,拍摄机内电脑代劳,后期也是电脑代劳,图形处理再跟隔壁老张看齐,您就逐渐退化吧,

如果用胶片拍黑白,你首先看光线的效果,景物的明暗反差,各种色相会形成明暗阶调,使用哪种滤色镜夸张或抑制不同颜色形成的影调,何种底片的乳剂特性适合这个场景,至于构图,测光,曝光,只是技术工序了,后期暗房用哪种显影液,相纸,反差滤片,加减光的手法处理,有一点儿脑子跟不上,它就给你现眼,

说了这些废话,不是脚着拍胶片就高大上,而是其中有动脑动手的乐趣,防止老年痴呆呀。

东太平巷,

我是完全赞同润普兄的看法!因为我也是喜欢“玩”胶片,加个引号是贵在玩字,也不是想证明自己用胶片就比人家数码的高人一等,重要是胶片有玩头,拍完了再想办法冲洗,这几年少玩暗房了,主要是放了片子暂时没用途也不想浪费,加上精力暂时主要集中在玩胶片上面,精力有限只能先顾一头了。其实“主”玩胶片的和“主”玩数码的本身就是2条路,根本没有交流辩论的必要,有些玩数码的还懂些胶片,有些根本就不知道,没啥可说的,浪费感情,嘿嘿。反过来玩胶片的基本都懂数码,因为明※※别,才把主要精力放在胶片上。就像开越野手动挡肯定会开小轿车,而自动挡的小车的不一定喜欢也不一定会开越野,偶然开开也没人敢坐,山路搞不好会要命的,比喻不一定恰到,意思有了就行了。
[1617 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 17:45
用户已注销,历史内容不予显示
[1616 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-19 16:46
VIRS 发表于 2016-11-17 20:58
4shen兄,这个底片是翻拍下来,再翻转调整色阶缩图,主要是预览,还是期待黑房里的效果,PS还真不会整
套上滤镜后点测,确定有4挡明暗,然后再拍,这样能保证黑白片子的基本反差。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-19 16:46 编辑

[1615 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-19 16:21
没镀膜 发表于 2016-11-17 21:20
那应该就是出噪点了吧?我发现索尼机的片子很不禁调,没几下就出噪点或是马赛克。估计是我的设置有问题。
人家数码都玩大炮的说。
数码黑白,严格说最好用灰度模式拍,手机都有灰度模式嘛。保证拍够5挡宽容度。可以实时调看直方图曲线参数的,不够5挡,就要想办法重重新设置后拍。PS。不懂直方图。就是个门外汉。别老惦记着彩色转黑白这个路数。其实是损失,凭普通电脑算法的给你贪污不少细节的。转换过来的亮度值和相邻反差未必跟银盐的一样都。肤浅。。。
所以说,数码后背,甚至啥莱卡黑白相机。那个总体调子过度也赶不上胶片。因为数码的算法现在还很肤浅很肤浅---如果深了,就不给你调整的余地了。。开发预制内置曲线的的程序员们没精力去开发黑白曲线的,模拟彩色胶片的预制机内曲线到时开发了不少。俺的5D2也就能装3条预制曲线模式
,不知道索尼能装多少?
黑白上架子拍三张。各拉开2/3挡,回去合成。灰度调节,数码自动白平衡放手动,调节后,灰度分布也有变化的,变化还不小呢。
拍JPEG实际上就是玩机内预制曲线。这道理要想明白。
其实玩好数码,讲究远远比胶片多。知识需要更丰富。
SDR。是数码提升微反差拓展宽容度的一个最快捷方式。不会还不行的。这方面比纯光学的胶片强。
不白来踢吧。有福利拿的。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-19 16:51 编辑

[1614 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-19 16:05
润普 发表于 2016-11-19 08:37
你可别往前站,不然会伤及无辜,你也沾瓜落,

掐架不怕,就怕这些人在拍摄的时候,根本不是用黑白的眼光来看待他所要记录的影像,按了快门,觉着彩色的不出彩儿,改成黑白的看看,反差不够再拉拉曲线,一切过程就是凑数,再不成反正是数码的,删掉也不需要成本,多轻飘多潇洒,基本无需动脑处理黑白的区域位置和感觉,拍摄机内电脑代劳,后期也是电脑代劳,图形处理再跟隔壁老张看齐,您就逐渐退化吧,

如果用胶片拍黑白,你首先看光线的效果,景物的明暗反差,各种色相会形成明暗阶调,使用哪种滤色镜夸张或抑制不同颜色形成的影调,何种底片的乳剂特性适合这个场景,至于构图,测光,曝光,只是技术工序了,后期暗房用哪种显影液,相纸,反差滤片,加减光的手法处理,有一点儿脑子跟不上,它就给你现眼,

说了这些废话,不是脚着拍胶片就高大上,而是其中有动脑动手的乐趣,防止老年痴呆呀。

东太平巷,
最近片子反差不错,说话也硬气不少哈
[1613 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-19 11:05
没镀膜 发表于 2016-11-19 10:53
多轻飘多潇洒, 哈哈,多少人追求的人生境界啊。
哪天去东太平巷用数码拍一张然后再来踢


记着用RAW格式哈,你再用JPEG,隔壁老张都看不起你了,
[1612 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-19 10:53
润普 发表于 2016-11-19 08:37
你可别往前站,不然会伤及无辜,你也沾瓜落,

掐架不怕,就怕这些人在拍摄的时候,根本不是用黑白的眼光来看待他所要记录的影像,按了快门,觉着彩色的不出彩儿,改成黑白的看看,反差不够再拉拉曲线,一切过程就是凑数,再不成反正是数码的,删掉也不需要成本,多轻飘多潇洒,基本无需动脑处理黑白的区域位置和感觉,拍摄机内电脑代劳,后期也是电脑代劳,图形处理再跟隔壁老张看齐,您就逐渐退化吧,

如果用胶片拍黑白,你首先看光线的效果,景物的明暗反差,各种色相会形成明暗阶调,使用哪种滤色镜夸张或抑制不同颜色形成的影调,何种底片的乳剂特性适合这个场景,至于构图,测光,曝光,只是技术工序了,后期暗房用哪种显影液,相纸,反差滤片,加减光的手法处理,有一点儿脑子跟不上,它就给你现眼,

说了这些废话,不是脚着拍胶片就高大上,而是其中有动脑动手的乐趣,防止老年痴呆呀。

东太平巷,

多轻飘多潇洒, 哈哈,多少人追求的人生境界啊。
哪天去东太平巷用数码拍一张然后再来踢
[1611 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-19 08:37
无底放大 发表于 2016-11-18 21:22
好片啊,哥几个都跟谁掐上了,不会影响掐吧,我不喜欢拉架的,呵呵


你可别往前站,不然会伤及无辜,你也沾瓜落,

掐架不怕,就怕这些人在拍摄的时候,根本不是用黑白的眼光来看待他所要记录的影像,按了快门,觉着彩色的不出彩儿,改成黑白的看看,反差不够再拉拉曲线,一切过程就是凑数,再不成反正是数码的,删掉也不需要成本,多轻飘多潇洒,基本无需动脑处理黑白的区域位置和感觉,拍摄机内电脑代劳,后期也是电脑代劳,图形处理再跟隔壁老张看齐,您就逐渐退化吧,

如果用胶片拍黑白,你首先看光线的效果,景物的明暗反差,各种色相会形成明暗阶调,使用哪种滤色镜夸张或抑制不同颜色形成的影调,何种底片的乳剂特性适合这个场景,至于构图,测光,曝光,只是技术工序了,后期暗房用哪种显影液,相纸,反差滤片,加减光的手法处理,有一点儿脑子跟不上,它就给你现眼,

说了这些废话,不是脚着拍胶片就高大上,而是其中有动脑动手的乐趣,防止老年痴呆呀。

东太平巷,
[1610 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-18 23:13
没镀膜 发表于 2016-11-18 16:16
嘿嘿,看了不给汝放点儿大招不知老夫练过60年童子功


不用RAW格式就不算放大招,玩儿数码的要先过了PS不损失质量的这一关,不然你就是练了80年的童子功也是白搭,欲练神功必先自宫,这句名言你不是不懂吧,
[1609 楼] 无底放大 [泡菜]
16-11-18 21:22
没镀膜 发表于 2016-11-18 16:16
嘿嘿,看了不给汝放点儿大招不知老夫练过60年童子功
好片啊,哥几个都跟谁掐上了,不会影响掐吧,我不喜欢拉架的,呵呵
[1608 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-18 18:07
润普 发表于 2016-11-18 14:08
就是无忌最喜爱摄影的那位,有几天没发片子了,不然在黑白板块总是独占鳌头滴,

无忌居然有一位最爱摄影的
[1607 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-18 16:16
润普 发表于 2016-11-18 14:03
JPEG不如RAW,不允许很大的动态调整,让人家一用力就拉稀喽,

隔壁老张用数码都能搞出边缘锯齿型,真心佩服,也就看你平时也用胶片,让你贴几张数码的逗大家一乐,王老如果真滴沦落到这种地步,俺看在你为挡郭历过战功,也会放你一马,

嘿嘿,看了不给汝放点儿大招不知老夫练过60年童子功
[1606 楼] 无底放大 [泡菜]
16-11-18 16:12
润普 发表于 2016-11-18 08:09
阴天情况下,很难有地面物体的高光会亮过天空,要想天空还有密度,地面物就不会通透了,

猪嘴做好了,应该可以开工了,先预祝放片快乐,多出好片,
顺便问好一下润普兄,既然说起阴天,一直有个困惑的问题,就是阴天场景加了罗的红镜片,曝光加2之3档,天空都飞了,夏天高光比天空补偿4档依然云彩都有层次的,是不是应该再减少补偿?还望润普兄不吝赐教,先谢了!
[1605 楼] 无底放大 [泡菜]
16-11-18 16:08
这里有营养,先留个脚印,顺便先给各位大侠问好!