老天真 发表于 2019-10-14 12:02

桥墩负责支撑 。一个支撑被破坏，导致其他桥面受力不均而被破坏，也是正常的，关键是看设计原理，是各桥面、桥墩相互独立受力，还是受力是相互制约的。

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:43

当事方说的也可以采信？

tianman 发表于 2019-10-14 11:58

你真是健忘。。。。

fdb2002 发表于 2019-10-14 11:00

关键是撞击一个桥墩而出现连续垮塌

老天真 发表于 2019-10-14 11:58

85米负荷300吨，和20米负荷170吨，能一样吗？

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:46

事发原因就是被一辆174吨的超载卡车压翻的，你看不到？5*49=245，比174吨大吗？如果挤紧点，85米足够停下6辆13长的重载卡车。那总...

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:52

定性是※※的事，老百姓想给它定性也定不了。

tonypeng 发表于 2019-10-14 10:27

这桥先天就存在安全隐患，达不到国家的安全标准，而不是不超载就安全。

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:23

这个图就很好的回答了你。

tianman 发表于 2019-10-14 11:50

是的，
任何一个公民都有权发表自己的看法和意见
但是，那只是“一个公民自己的看法和意见”，不能用来为事故定性。

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:05

这是一个公共安全大事件，任何一个公民都有权发表自己的看法和意见。

rajiao 发表于 2019-10-14 11:30

这个有个地方比较含混的地方，首先设计院不是套图工，而是设计，因为规范有滞后的本质。设计的首要条件是安全，在不确定的情况下，应该进行验算。按道理讲，安全规范和结构规范是平行的。

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:43

当事方说的也可以采信？

chensiv 发表于 2019-10-14 11:42

你这是猜的还是计算出来的？

假设你是猜的，那我猜这座桥已经有过无数次连续下5辆49吨的重卡安全驶过了；

假设你是计算出来的，请列出你的计算过程、结果，也好让我们这些小白仰慕您老啊！

lyyan 发表于 2019-10-14 11:38

中设股份：无锡高架桥侧翻系运输车辆超载所致，设计完全符合各项规范要求
当然，这只是自查结论。
需要多方核验，继续等真相大白。

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:36

我个人认为，这个设计，很可能是没有做倾覆安全计算的。...

恶魔的老狼 发表于 2019-10-14 11:28

楼主不贴自己的“优化”设计图，可能啥事都没有。

比如，一个人连 10 以内的四则运算都算不对，然后号称解决了黎曼猜想，你会相信吗？

tonypeng 发表于 2019-10-14 11:29

因为本人仅仅是一介网民，并没有关于这座桥以及这次事故的全部资料和信息。所以并不完全确定自己的判定和结论。
只能说，按照自己目前知道的一些信息判断，觉得这桥的设计存在问题。所以抛砖引玉，拿到网上讨论。俗话说，真理越辩越明，随着时间的推移，只要这个案子披露的信息足够充分，设计是不是存在问题，是会真相大白的。

rajiao 发表于 2019-10-14 11:30

这个有个地方比较含混的地方，首先设计院不是套图工，而是设计，因为规范有滞后的本质。设计的首要条件是安全，在不确定的情况下，应该进行验算。按道理讲，安全规范和结构规范是平行的。

chensiv 发表于 2019-10-14 11:25

极端情况是什么情况？50吨的大卡常年顺利通过，还是500吨的大卡安全通过？万一有个800吨的重卡过来呢？1500吨的超重卡车要是也上来呢？

搞设计的不提数值满口都是你觉得，你是设计工艺紫砂壶的吗？

fdb2002 发表于 2019-10-14 09:57

楼主说的就是抗倾覆设计。

另外，今天中设股份作为设计方发布公告：无锡侧翻桥梁设计完全符合各项规范要求。

lyyan 发表于 2019-10-14 11:23

没看懂，楼主原标题用了可能结合感叹号，搞不懂是疑问呢还是肯定句？似乎楼主持有的观点是肯定式的“存在着设计问题”？

那么，首先要说一下什么叫“设计问题”：
1、符合原规划方案，各项指标达到项目规范要求，出事以后算不算设计问题？负不负事故设计责任？
2、设计方案是不是最优解？如果不是最优解，算不算设计问题？
3、如果可以优化，是否得改变原项目成本等等诸多条件其一或者多项影响因素才可优化？那么，原设计还算不算设计问题？

这几个问题，其实都需要专家去核验。

我感觉楼主原来的疑问可能是2，结果大部分回复我读下来感觉意思是如果有2，大概率就建立在3的基础上。
然后楼主就急了，坚持“这桥先天就存在安全隐患，达不到国家的安全标准”，这个结论能把设计单位吓趴。

说到安全标准，又得回到无锡特定这座桥，在设计的时候，遵循的国家规范下的“安全标准”是什么？
我是外行，拍脑袋得不到。 ...

lyyan 发表于 2019-10-14 11:23

没看懂，楼主原标题用了可能结合感叹号，搞不懂是疑问呢还是肯定句？似乎楼主持有的观点是肯定式的“存在着设计问题”？

那么，首先要说一下什...

tianman 发表于 2019-10-14 11:02

引进建桥设计技术，怎么可能不引进计算技术？
所有的桥梁设计，包括传统桥梁设计，倾覆因素都是设计重点之一。
怎么可能“并没有注意到倾覆问题”？

此桥究竟是否有设计问题，取决于调查结论之后。
在结论出来之前，任何人包括所谓的“专家”依据图片断言的原因都不可信。。。。

tonypeng 发表于 2019-10-14 10:47

一张大嘴乱说的是你。你凭什么说我没有核算？

动特慌 发表于 2019-10-14 11:10

你怎么核算的？里面多少钢筋，钢筋怎么布的，你都知道吗？要是连这些信息都没有，你怎么算强度？