谈谈无锡高架桥垮塌事故中可能存在的设计问题！

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[730 楼] Jian [资深泡菜] 19-10-14 17:18 如果是超重的话应该是这样的，而不是在桥面和桥墩都是完好的情况下倾覆。
[729 楼] 我要回唐山1 [泡菜] 19-10-14 17:16 Jian 发表于 2019-10-14 17:08 但是它已经翻了 ======= 翻了要找翻了的原因。翻了跟你这个图片上的桥墩没有关系，不能因为翻了就随便找个不相干的东西赖它。翻了是因为超出设计允许使用范围了。不能倒因为果。简单说，不能因为犯罪行为造成了危害反过来责怪法律订的犯罪标准低。
[728 楼] chensiv [注销用户] 19-10-14 17:13 用户已注销，历史内容不予显示
[727 楼] Forumstroll [泡菜] 19-10-14 17:12 rajiao 发表于 2019-10-14 17:02 按照新标准算，安全系数肯定不够的。你肯定说人家是新标准之前的，不错，是的。但是你设计使用年限是很多年的。让你设计的是... 儿童火车票减免标准：身高1.2米以下免票， 1.2～1.5米半票，超过1.5米全票。按标准，你是不满1.2米的儿童时，可以免费。但是按照你的逻辑，只要你发育正常，迟早要超过1.5米的。所以，即使你不到1.2米，你也应该买全票。本帖由安卓客户端发布
[726 楼] rajiao [陈年泡菜] 19-10-14 17:11 Forumstroll 发表于 2019-10-14 16:59 无锡这座桥，就是你说的这种结构啊。自己把自己弄糊涂了吧这条路前后几个上跨呢。差不多就是几个单敦，然后几个楼主说的单敦
[725 楼] Jian [资深泡菜] 19-10-14 17:08 我要回唐山1 发表于 2019-10-14 17:05 ========= 这是个连续梁的中间支座，就是个滑动铰支座，只提供向上的支撑力。桥身在这个地方有个断面放大的地方，那个是个宽度方向的暗梁，分散跨度方向传过来的力。桥身弧线连接是为了防止应力集中。这个支座跟翻不翻没有丁点儿关系。看问题不能想当然。但是它已经翻了
[724 楼] fdb2002 [资深泡菜] 19-10-14 17:07 rajiao 发表于 2019-10-14 17:02 按照新标准算，安全系数肯定不够的。你肯定说人家是新标准之前的，不错，是的。但是你设计使用年限是很多年的。让你设计的是安全可靠的东西。别把设计院当套图工就行了。规范是最低标准，还有安全。这两个是平行的。既然标准里有缺失可能会影响安全，那么这个时候就是你设计院发挥专业功能的时候了，做个模型试试啊，怕动手那就软件建模计算机试试啊等等，什么超载、地震、流沙、沉降五花八门的因素多了。江南还是水乡，地质调节还很复杂。这个桥梁设计看得出来只考虑了作用在平面内的力和力矩，没有考虑作用在平面外的力和力矩。
[723 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 19-10-14 17:07 长度较大，再刚性的物体也有柔性。
[722 楼] tianman [泡菜] 19-10-14 17:06 rajiao 发表于 2019-10-14 17:02 按照新标准算，安全系数肯定不够的。你肯定说人家是新标准之前的，不错，是的。但是你设计使用年限是很多年的。让你设计的是安全可靠的东西。别把设计院当套图工就行了。规范是最低标准，还有安全。这两个是平行的。既然标准里有缺失可能会影响安全，那么这个时候就是你设计院发挥专业功能的时候了，做个模型试试啊，怕动手那就软件建模计算机试试啊等等，什么超载、地震、流沙、沉降五花八门的因素多了。江南还是水乡，地质调节还很复杂。你确定安全系数肯定不够？你是调阅过建桥档案，做出的计算么？还是也具有看照片计算的神通呢？
[721 楼] 我要回唐山1 [泡菜] 19-10-14 17:05 Jian 发表于 2019-10-14 16:49 这个图更能说明问题了，一个支座！这种设计迟早都要翻。 ========= 这是个连续梁的中间支座，就是个滑动铰支座，只提供向上的支撑力。桥身在这个地方有个断面放大的地方，那个是个宽度方向的暗梁，分散跨度方向传过来的力。桥身弧线连接是为了防止应力集中。这个支座跟翻不翻没有丁点儿关系。看问题不能想当然。
[720 楼] rajiao [陈年泡菜] 19-10-14 17:02 tianman 发表于 2019-10-14 16:51 又一个拍脑袋做鉴定的键盘设计师。。。。按照新标准算，安全系数肯定不够的。你肯定说人家是新标准之前的，不错，是的。但是你设计使用年限是很多年的。让你设计的是安全可靠的东西。别把设计院当套图工就行了。规范是最低标准，还有安全。这两个是平行的。既然标准里有缺失可能会影响安全，那么这个时候就是你设计院发挥专业功能的时候了，做个模型试试啊，怕动手那就软件建模计算机试试啊等等，什么超载、地震、流沙、沉降五花八门的因素多了。江南还是水乡，地质调节还很复杂。
[719 楼] fdb2002 [资深泡菜] 19-10-14 17:02 风中的蝶舞发表于 2019-10-14 17:00 当然只有一跨了事故现场照片我至少看见两跨翻下来了，这是一道三跨四柱的连续梁。
[718 楼] Jian [资深泡菜] 19-10-14 17:02 tonypeng 发表于 2019-10-14 16:55 这个不一定有问题，中间桥墩只提供垂向支撑力，抗倾覆靠两头的桥墩。桥面太长太重了仅靠两头的桥墩不够，如果中间的墩宽大点，绝对不会出现这次事故，就是压断压毁也不会倾覆。
[717 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 19-10-14 17:01 风中的蝶舞发表于 2019-10-14 16:54 知道桥面自身重量有多少？允许的单车最大重量是多少吗？根据报道，桥面自重2000吨，而单车限重55吨！两者之间这么大的重量差异，决定了桥的稳定性。桥面自重2000吨，这个够重。但中间单点支撑，边上就可以四两拨千斤。
[716 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-10-14 17:00 fdb2002 发表于 2019-10-14 16:59 到底是翻了三跨还是翻了一跨？当然只有一跨了
[715 楼] Forumstroll [泡菜] 19-10-14 16:59 tonypeng 发表于 2019-10-14 16:55 这个不一定有问题，中间桥墩只提供垂向支撑力，抗倾覆靠两头的桥墩。 ... 无锡这座桥，就是你说的这种结构啊。自己把自己弄糊涂了吧本帖由安卓客户端发布
[714 楼] fdb2002 [资深泡菜] 19-10-14 16:59 风中的蝶舞发表于 2019-10-14 16:57 既然是一个整体，为什么这次仅仅是其中一段桥面倾覆呢？哦，对了，桥的建造有问题到底是翻了三跨还是翻了一跨？
[713 楼] tianman [泡菜] 19-10-14 16:57 tonypeng 发表于 2019-10-14 16:51 85米桥面就是一个整体，不存在你说的要不要集中到一起的问题，你连这个都搞不清，还是回炉先补一下中学物理。你再一次健忘了请你再看一看你自己在第3贴上面的图片。。。本帖最后由 tianman 于 2019-10-14 16:58 编辑
[712 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-10-14 16:57 tonypeng 发表于 2019-10-14 16:51 85米桥面就是一个整体，不存在你说的要不要集中到一起的问题，你连这个都搞不清，还是回炉先补一下中学物理。既然是一个整体，为什么这次仅仅是其中一段桥面倾覆呢？哦，对了，桥的建造有问题
[711 楼] Jian [资深泡菜] 19-10-14 16:57 超值是硬道理发表于 2019-10-14 16:44 金鸡独立这张图可以看出一个问题了，既然只放一个支座，为什么不把桥墩设计成柱形更省料，非要设计成Y型，莫非本应该放两个支座只放了一个？
[710 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-10-14 16:55 超值是硬道理发表于 2019-10-14 16:53 还有更悬的这个不一定有问题，中间桥墩只提供垂向支撑力，抗倾覆靠两头的桥墩。
[709 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-10-14 16:54 超值是硬道理发表于 2019-10-14 16:44 金鸡独立 Jian 发表于 2019-10-14 16:49 这个图更能说明问题了，一个支座！这种设计迟早都要翻。知道桥面自身重量有多少？允许的单车最大重量是多少吗？根据报道，桥面自重2000吨，而单车限重55吨！两者之间这么大的重量差异，决定了桥的稳定性。
[708 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 19-10-14 16:53 还有更悬的
[707 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-10-14 16:53 Jian 发表于 2019-10-14 16:49 这个图更能说明问题了，一个支座！这种设计迟早都要翻。你看远处，两头还是双支坐的，只是那两个支坐的间距不够。我主贴说的就是这个问题。
[706 楼] tonypeng [资深泡菜] 19-10-14 16:51 tianman 发表于 2019-10-14 16:39 你又健忘了。。。这是你回复给我的帖子里的内容。。。请问，5辆十几米的大型卡车是如何将重量集中到一个车辆的位置上去的？键盘设计师？ 85米桥面就是一个整体，不存在你说的要不要集中到一起的问题，你连这个都搞不清，还是回炉先补一下中学物理。
[705 楼] tianman [泡菜] 19-10-14 16:51 rajiao 发表于 2019-10-14 16:45 计算个毛啊，这玩意是橡胶弹性支撑的，两边双墩中间两个单敦，全对称的，失效的状态下，两侧平衡的差值很小的，桥面是个弹性状态，一侧用力，会滑移的。又一个拍脑袋做鉴定的键盘设计师。。。。
[704 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-10-14 16:49 tianman 发表于 2019-10-14 16:39 你又健忘了。。。这是你回复给我的帖子里的内容。。。请问，5辆十几米的大型卡车是如何将重量集中到一个车辆的位置上去的？键盘设计师？为什么不能把卡车叠起来呢？
[703 楼] Jian [资深泡菜] 19-10-14 16:49 超值是硬道理发表于 2019-10-14 16:44 金鸡独立这个图更能说明问题了，一个支座！这种设计迟早都要翻。
[702 楼] 风中的蝶舞 [泡菜] 19-10-14 16:47 超值是硬道理发表于 2019-10-14 16:42 桥面被压断的话超载负主要责任。还主要责任，言下之意就是桥的设计、施工、保养、管理也有问题?
[701 楼] fdb2002 [资深泡菜] 19-10-14 16:47 以后上桥和从桥下穿过之前，先看看桥底的支座是不是牢靠。