小排量涡轮增压发动机都是如此不堪吗？

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[218 楼] jbn1957 [泡菜] 20-7-19 10:41 6635686 发表于 2020-7-16 22:52 亲戚新提的帝豪GS1.4T配cvt，我给开回去的，上手非常不爽，轻踩不走重踩油门隔个2秒又窜车，给自己都吓一跳。以前开过的高尔夫1.2T也有这种感觉，还有雅阁的1.5T起步也是感觉比较肉不过起码加速线性程度好很多，而开过的几部2.0T基本都没有这种感觉。大家说说你们开过的小排量涡轮增压车都是如此吗？到目前为止，帖子里已有四个人回复“铃木维特拉1.4T”表现很好，真的建议你去铃木4S店试试。理论上我真的一点也不懂，我只知道，铃木维特拉1.4T是我开过的车里让我感到最满意的车了，朋友的奥迪V8L是我开过的最高档的车。得心应手，人车合一，维特拉1.4T真的做到了。
[217 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 10:26 Boulevard 发表于 2020-7-19 10:24 可不。@mdes74，来咬。居然又在说你家A柱脆的不好这里很多增压车主已经回复。你没开过增压车就不要来插嘴了
[216 楼] Boulevard [泡菜] 20-7-19 10:24 skywalker1992 发表于 2020-7-19 10:19 ～2000转基本上涵盖了城市走走停停的大多数工况，如果这一区间转速功率线性关系较差变化突兀，表现出来就是楼主说的“轻踩不走，重踩猛蹿”了。一般来说，基础排量大的这一区间的线性关系会好一些，基础排量小的这种动力突兀效应就更加明显。我的主观感觉，基础排量三升及以上的，基本上感觉不到。不低于两升而且变速箱匹配好的，不是很明显。可不。@mdes74，来咬。居然又在说你家A柱脆的不好
[215 楼] skywalker1992 [资深泡菜] 20-7-19 10:19 ～2000转基本上涵盖了城市走走停停的大多数工况，如果这一区间转速功率线性关系较差变化突兀，表现出来就是楼主说的“轻踩不走，重踩猛蹿”了。一般来说，基础排量大的这一区间的线性关系会好一些，基础排量小的这种动力突兀效应就更加明显。我的主观感觉，基础排量三升及以上的，基本上感觉不到。不低于两升而且变速箱匹配好的，不是很明显。本帖由 MI+9 客户端发布
[214 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 10:10 蓝色极冰发表于 2020-7-19 10:08 你跟不上思路，打嘴仗没意思。你先把平台区域是否等于全转速段的逻辑搞清楚再来。你那只眼睛看到我说了是全转速段？
[213 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 10:08 mdes74 发表于 2020-07-19 09:33 还逻辑思维，中国的高考就把人分等级了你该没有大学学历把你跟不上思路，打嘴仗没意思。你先把平台区域是否等于全转速段的逻辑搞清楚再来。本帖由安卓客户端发布
[212 楼] skywalker1992 [资深泡菜] 20-7-19 10:02 蓝色极冰发表于 2020-07-19 01:16 之前我就说了，这已经不是懂不懂发动机特性的问题了，而是真的指鹿为马。 ... 本帖由 MI+9 客户端发布
[210 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 09:27 mdes74 发表于 2020-07-19 09:21 别胡搅蛮缠了，你应该没有全日制理工科大学文凭的吧。一次函数是初中数学，听的懂吗现在叫一次函数你就是死读书。不知道多开几辆车，逻辑思维能力还有点差。本帖由安卓客户端发布
[209 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 09:21 蓝色极冰发表于 2020-7-19 09:18 嗯，拿个电动机来等同内燃机特性，你好棒。别胡搅蛮缠了，你应该没有全日制理工科大学文凭的吧。一次函数是初中数学，听的懂吗现在叫一次函数本帖最后由 mdes74 于 2020-7-19 09:22 编辑
[208 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 09:18 mdes74 发表于 2020-07-19 09:10 你第一句说对了，比那个蓝色极冰强，知道什么是线性的定义。然后把功率扭矩转速的函数式写出来，然后自己看看就该明白了，相信你能看得懂... 嗯，拿个电动机来等同内燃机特性，你好棒。本帖由安卓客户端发布
[207 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 09:16 skywalker1992 发表于 2020-07-19 08:17 两个变量之间的关系是一次函数关系，这样的两个变量之间的关系才是“线性关系”。一个线性关系中的量是成比例的，10个苹果的价钱是1个苹果... 之前我就说了，这已经不是懂不懂发动机特性的问题了，而是真的指鹿为马。本帖由安卓客户端发布
[206 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 09:10 skywalker1992 发表于 2020-7-19 08:24 两个变量之间的关系是一次函数关系，这样两个变量之间的关系才是“线性关系”。一个线性关系中的变量是成比例的，比如说10个苹果的价钱是1个苹果的10倍。而非线性关系，总价和单价是不成比例的。比方说，一大箱苹果的价钱比一个苹果的价钱乘以苹果的个数要多/少。就以那个图为例，扭矩平台越长，曲线越平，说明线性越差。很好理解，2000-5000转时发动机转速一直在增加，而扭矩一点不变，这不是油门（转速）不线性、响应差是什么？确切的说，图中显示的纯平曲线，表示在这一段转速区间，转速和扭矩不存在线性关系。对比看，发动机功率在2000-5000转时，倒是存在比较好的线性关系。而发动机在2000转的前后存在一个明显的跃升转折，说明此时扭矩和功率变化很大，表现出来就是动力输出不连贯，突兀，顿挫。这个变化程度越大，这种顿挫突兀的效应就越明显。当然，好的变速箱匹配，可以抵消一部分这样的效应。这也是功率曲线常相似的发动机，动力感受迥异的主要原因。说到这里，该明白的应该都明白了，实在装睡的也没办法了。 ... 你第一句说对了，比那个蓝色极冰强，知道什么是线性的定义。然后把功率扭矩转速的函数式写出来，然后自己看看就该明白了，相信你能看得懂，那个蓝色极冰强就不强求了本帖最后由 mdes74 于 2020-7-19 09:13 编辑
[205 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 09:05 skywalker1992 发表于 2020-7-19 08:52 再对比看看，应该明白了，究竟哪个发动机功率扭矩扭比较线性。下图上不准。如果你吧功率和扭矩转速的函数表达式拿出来看就知道了。本帖最后由 mdes74 于 2020-7-19 09:05 编辑
[204 楼] skywalker1992 [资深泡菜] 20-7-19 08:52 再对比看看，应该明白了，究竟哪个发动机功率扭矩扭比较线性。本帖由 MI+9 客户端编辑于：2020-07-19 08:53:40
[203 楼] skywalker1992 [资深泡菜] 20-7-19 08:24 两个变量之间的关系是一次函数关系，这样两个变量之间的关系才是“线性关系”。一个线性关系中的变量是成比例的，比如说10个苹果的价钱是1个苹果的10倍。而非线性关系，总价和单价是不成比例的。比方说，一大箱苹果的价钱比一个苹果的价钱乘以苹果的个数要多/少。就以那个图为例，扭矩平台越长，曲线越平，说明线性越差。很好理解，2000-5000转时发动机转速一直在增加，而扭矩一点不变，这不是油门（转速）不线性、响应差是什么？确切的说，图中显示的纯平曲线，表示在这一段转速区间，转速和扭矩不存在线性关系。对比看，发动机功率在2000-5000转时，倒是存在比较好的线性关系。而发动机在2000转的前后存在一个明显的跃升转折，说明此时扭矩和功率变化很大，表现出来就是动力输出不连贯，突兀，顿挫。这个变化程度越大，这种顿挫突兀的效应就越明显。当然，好的变速箱匹配，可以抵消一部分这样的效应。这也是功率曲线常相似的发动机，动力感受迥异的主要原因。说到这里，该明白的应该都明白了，实在装睡的也没办法了。本帖由 MI+9 客户端编辑于：2020-07-19 08:49:34
[202 楼] skywalker1992 [资深泡菜] 20-7-19 08:17 蓝色极冰发表于 2020-07-18 22:54 电动是小排量涡轮增压机吗？两个变量之间的关系是一次函数关系，这样的两个变量之间的关系才是“线性关系”。一个线性关系中的量是成比例的，10个苹果的价钱是1个苹果的10倍。而非线性关系，总价和单价是不成比例的，一大箱苹果的价钱比一个苹果的价钱乘以苹果的个数要多，或者少少。就以那个图为例，扭矩平台越长，说明线性越差。很好理解，2000-5000转发动机转速一直在增加，而扭矩一点不变，这不是油门（转速）响应差是什么？对比看，发动机功率在2000-5000转时，倒是存在比较好的线性。而发动机在2000转的前后存在一个明显的跃升转折，说明此时扭矩和功率变化很大，表现出来就是动力输出不连贯，突兀，顿挫。这个变化程度越大，这种顿挫突兀的效应就越明显。当然好的变速箱匹配，可以抵消一部分这样的效应。说到这里应该很清楚了。能理解的也都能明白了。最后，拿个图指鹿为马胡说八道，这种目测小学没毕业的文盲，你跟他苦口婆心恐怕也是白费心思本帖由 MI+9 客户端发布
[201 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 06:54 mdes74 发表于 2020-07-19 00:49 电动车可以，反正你也不懂什么叫线性看图吧电动是小排量涡轮增压机吗？本帖由安卓客户端发布
[200 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 06:53 mdes74 发表于 2020-07-19 00:24 就补一下：蓝色的扭矩线 2000转不到 - 5000转不到的范围是扭矩平台也就是所说的最大扭矩转速。这个范围区域就... 看！那段多么直，多么线性！原来用片段就可以定义整体！本帖由安卓客户端发布
[199 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-19 06:49 mdes74 发表于 2020-07-19 00:06 增压车还有一定的线性范围自吸车没有一丁点线性区域看得懂吗？你看不懂就算了反正你也不知道什么是线性。就留给坛子里看得懂的看... 呵呵，知道不知道什么叫整体？你是不是上来就平台，也没踩过全转速本帖由安卓客户端发布
[198 楼] 6635686 [资深泡菜] 20-7-19 01:52 mdes74 发表于 2020-7-19 00:49 电动车可以，反正你也不懂什么叫线性看图吧终于领教了，拜托您再重新开个帖子科普那些好吗？
[197 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 00:49 蓝色极冰发表于 2020-7-18 23:50 你起步就直接踩到平台里，厉害电动车可以，反正你也不懂什么叫线性看图吧本帖最后由 mdes74 于 2020-7-19 00:49 编辑
[196 楼] taylor1984 [泡菜] 20-7-19 00:31 玩就玩发表于 2020-7-18 18:49 开一下吧，别凭想象。算了，丰田的我开过太多了，一点期待都不会有倒是你，天天跟着搅屎棍复读机一样的，都当大家是傻子么
[195 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 00:24 南极雾雨发表于 2020-7-18 23:58 我的本意是：欢迎（感谢）您，给论坛 “老司机”们科普 “最大扭矩转速”和“最大功率转速”！就补一下：蓝色的扭矩线 2000转不到 - 5000转不到的范围是扭矩平台也就是所说的最大扭矩转速。这个范围区域就是所说的线性区域。看红色的线这段就是一条比值的斜线，当然有公式可以证明。再看最大功率转速实际上要跑到5000转开外去了，这时扭矩跌落，和功率已经就不是线性关系了，扭矩进一步跌了到了6000转功率反而随转速下降了。
[194 楼] Boulevard [泡菜] 20-7-19 00:09 南极雾雨发表于 2020-7-18 23:58 我的本意是：欢迎（感谢）您，给论坛 “老司机”们科普 “最大扭矩转速”和“最大功率转速”！他根本什么都不懂的
[193 楼] mdes74 [禁言中] 20-7-19 00:06 蓝色极冰发表于 2020-7-18 23:47 你似乎理解不了或者故意理解不了我说的话。踢一脚之前和踢一脚之后，你只知道踢一脚以后是线性的。截取一小段来表达整段，嗯，有道理。增压车还有一定的线性范围自吸车没有一丁点线性区域看得懂吗？你看不懂就算了反正你也不知道什么是线性。就留给坛子里看得懂的看。本帖最后由 mdes74 于 2020-7-19 00:06 编辑
[192 楼] 南极雾雨 [泡菜] 20-7-18 23:58 mdes74 发表于 2020-7-18 21:10 谁便找一个发动机的特性图，最大功率和最大扭矩时对于转速为多少包括自吸和增压的区别我的本意是：欢迎（感谢）您，给论坛 “老司机”们科普 “最大扭矩转速”和“最大功率转速”！
[191 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-18 23:50 你起步就直接踩到平台里，厉害本帖由安卓客户端发布
[190 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-18 23:50 mdes74 发表于 2020-07-18 23:38 告诉过你结论了。扭矩平台范围就是线性。然后你应该增压车扭矩平台的转速范围，这个范围就是线性区域。自吸车实际上是没有扭矩平... 你起步就直接干到平台里，厉害本帖由安卓客户端发布
[189 楼] 蓝色极冰 [泡菜] 20-7-18 23:47 mdes74 发表于 2020-07-18 23:38 告诉过你结论了。扭矩平台范围就是线性。然后你应该增压车扭矩平台的转速范围，这个范围就是线性区域。自吸车实际上是没有扭矩平... 你似乎理解不了或者故意理解不了我说的话。踢一脚之前和踢一脚之后，你只知道踢一脚以后是线性的。截取一小段来表达整段，嗯，有道理。本帖由安卓客户端发布
[188 楼] 6635686 [资深泡菜] 20-7-18 23:39 法式曼特宁发表于 2020-7-18 23:35 那是你没赶上 2.0T开着涡轮介入的感觉是有，但是没有起步感觉这么肉。现在想想应该也许和cvt变速箱有一定的关系，可惜没开上吉利1.5T三缸那款，听说动力很好。