小排量涡轮增压发动机都是如此不堪吗?
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[308 楼] 蓝色极冰 [泡菜]
20-7-22 17:29
[305楼] 北方睡神 发表于 2020-07-2 2 17:16
你自己说的都前后矛盾了
说涡轮不线性,又说雅阁1.5T的没有问题
改口承认就是有的品牌发动机变速箱匹配做的不好不行么?匹配不好的,别管是...
用M挡,就能区分了。和变速箱无关
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[307 楼] M6TTLMP [资深泡菜]
20-7-22 17:28
尽量别买涡轮增压的车吧!过来人的忠告。
[306 楼] gongx [资深泡菜]
20-7-22 17:27
如烟_ 发表于 2020-7-22 09:28
2020年了还有说涡轮车轻踩不走的。
要么开的是10年前的涡轮车,要么人活在10年前。


的确是不走啊,我开1.4T高功+DSG几年了,虽然速度提起来后很爽,但起步和停停走走远不如以前开的日产1.5CVT,日产1.5CVT比起丰田1.6+4AT又差点,可能不光是小排T的问题,变速箱也得背锅。 本帖最后由 gongx 于 2020-7-22 17:31 编辑
[305 楼] 北方睡神 [泡菜]
20-7-22 17:16
6635686 发表于 2020-7-22 13:16
不是不走,是不线性吧!还有涡轮延迟高的。
你自己说的都前后矛盾了
说涡轮不线性,又说雅阁1.5T的没有问题
改口承认就是有的品牌发动机变速箱匹配做的不好不行么?匹配不好的,别管是自吸还是涡轮,都不好
[304 楼] 北方睡神 [泡菜]
20-7-22 17:12
skywalker1992 发表于 2020-7-22 11:42
因为涡轮的宣传是动力“等效于xx排量自吸” ,定价策略也是一样。
那你们反对的应该多找找宣传同等动力的自吸和涡轮来反驳啊,总拿大排量自吸说虐小排量涡轮,同排量涡轮更虐自吸呢
最不济也应该是1.5T和同价2.0自吸对比,2.0T和2.4、2.5自吸对比,它们同价
[303 楼] 越玩越抽抽 [泡菜]
20-7-22 13:35
我觉得维特拉就不错。。

当时开过一阵子高尔夫6,就是变速箱有问题的那个,也是1.4T的,其实也不错。。但是同时期的迈腾1.8T就不好,一肉一冲的不好掌控,尤其是在跟车的时候。。。

维特拉,尤其是4驱的,在S挡的时候怠速高,着车时候涡轮就已经介入了,而且本来是6AT的变速箱,在S挡的时候变成了5AT,估计是把1挡和2挡合并了,轰轰轰的怠速高,初段起步就比较猛,就是吵的慌。。。在泥地挡,开起来有点儿轴,油门儿沉,脚脖子疼,提速得深一点儿踩油门儿,累点儿。。。

单位有个混动雷凌,不知道是不是增压的,开起来挺好,也挺猛。。。
[302 楼] mdes74 [禁言中]
20-7-22 13:29
6635686 发表于 2020-7-22 13:18
我并没有说绝对动力感受,你有点敏感了。


你起码开个2礼拜 再来发帖  
[301 楼] 6635686 [资深泡菜]
20-7-22 13:18
mdes74 发表于 2020-07-21 11:06
LZ  你改不改一样,自吸就是弱机低技术的代名词

我并没有说绝对动力感受,你有点敏感了。
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[300 楼] 6635686 [资深泡菜]
20-7-22 13:16
如烟_ 发表于 2020-07-22 09:28
2020年了还有说涡轮车轻踩不走的。
要么开的是10年前的涡轮车,要么人活在10年前。

不是不走,是不线性吧!还有涡轮延迟高的。
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[299 楼] mdes74 [禁言中]
20-7-22 12:37
小日本0.66 涡轮都用得香的不得了   
[298 楼] skywalker1992 [资深泡菜]
20-7-22 11:42
北方睡神 发表于 2020-07-22 01:13
很多人总是拿大排量自吸和小排量涡轮比,闭口不提同排量对比的...


因为涡轮的宣传是动力“等效于xx排量自吸” ,定价策略也是一样。

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[297 楼] 越玩越抽抽 [泡菜]
20-7-22 11:03
初诊有烧 发表于 2020-7-18 10:52
小排涡轮要选出力早的


[296 楼] 如烟_ [泡菜]
20-7-22 09:28
2020年了还有说涡轮车轻踩不走的。
要么开的是10年前的涡轮车,要么人活在10年前。
[295 楼] 北方睡神 [泡菜]
20-7-22 09:15
那哥 发表于 2020-7-20 12:55
涡轮机总在讲扭矩高原,讲低转出力。但是涡轮机的致命伤就是响应慢,不线性。所以才会用十速变速箱这种妖怪相匹配。
举个例子,自吸是一阶函数,踩下去多少变量轮子上马上能反映出来,和驾驶员形成迅速简单的反馈回路。以前那些动辄6升的美式大排,配合4速变速箱,再加上液力变矩器,这种随叫随到,挥之即去的感觉键盘车手岂能感受?
增压机还要加上涡轮这个二阶变量。不利于驾驶员和机器之间的沟通,形成清晰的逻辑。所谓上气不接下气,直道王弯道亡就这个意思。工程师费尽心机在气门和变速箱上做匹配,但是只能接近,不能解决。
美式涡轮机的扭矩高原起的比较平坦,很多到3500转才到达最大扭矩,有他的道理。不像德式机1200就上峰值。
纯粹的操控体验来说,能代替自吸的,只有电机,彻底革命性的代替。
拿6.0涡轮和6.0自吸去比啊
[294 楼] 北方睡神 [泡菜]
20-7-22 09:13
tiepo 发表于 2020-7-20 09:50
你比的不对。
任何涡轮机首先是一台自吸机,自吸加了涡轮,变得更迅猛更凌厉,不是事实吗?
拿2.0t和v6比,你怎么不拿3.0t和3.0自吸比?最起码都是v6
很多人总是拿大排量自吸和小排量涡轮比,闭口不提同排量对比的
[293 楼] 雀跃 [泡菜]
20-7-22 08:48
6635686 发表于 2020-07-22 01:38
这样的话真的很累。。

想起前段时间在房山看的摩托金卡纳,如果用小涡轮增压汽车,简直不可想象,换我宁可用手挡1.5雨燕去跑。
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[292 楼] 6635686 [资深泡菜]
20-7-22 01:38
den7bo 发表于 2020-07-21 17:10
和涡轮增压有关,我刚开始开涡轮增压的,在车库斜坡上就撞了一下。也是一脚油门稍大。

主要还是操作习惯问题,习惯了,基本都是用点踩方式踩油...

这样的话真的很累。。
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[291 楼] den7bo [泡菜]
20-7-21 17:10
和涡轮增压有关,我刚开始开涡轮增压的,在车库斜坡上就撞了一下。也是一脚油门稍大。

主要还是操作习惯问题,习惯了,基本都是用点踩方式踩油门,除非是高速,才会持续深油门。
[290 楼] tiepo [资深泡菜]
20-7-21 12:18
yancc 发表于 2020-07-21 03:41
我觉得跟发动机变速箱特性还是有关系,之前开过最明显轻踩不走重踩就窜的车是上代奔驰E200,1.8T+5AT的那款,走走停停时那叫难受。
但...


还是动力不够,e得有1.8吨吧,1.8排量太小了,再怎么压榨也费力。弱机+外挂,可不就是一顿一顿嘛
3.0,再加个t,绝对不会有不线性的感觉。奥迪55tfsi,线性得很
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[289 楼] yancc [泡菜]
20-7-21 11:41
我觉得跟发动机变速箱特性还是有关系,之前开过最明显轻踩不走重踩就窜的车是上代奔驰E200,1.8T+5AT的那款,走走停停时那叫难受。
但后来开上代Q3的1.4T 6DSG,又觉得还可以,只是起步刚刚开始那一下肉一点,然后就很线性。
[288 楼] 我要回唐山1 [泡菜]
20-7-21 11:28
那哥 发表于 2020-7-21 09:51
讨论的是功率响应,线性关系,而不是绝对输出。

==========
哦。。。我关注的是你开过美式“以前那些动辄6升的美式大排,配合4速变速箱,再加上液力变矩器,”没有。
解释一下关注点在此的原因吧:
因为在网上看到的说法是,以林肯城市为代表的一批“配合4速变速箱,再加上液力变矩器”的美式大排车,急加速时候油门迟滞很严重,开始没反应,然后突然窜出去。因为响应不好,只适合巡航,不适合飙车。
[287 楼] mdes74 [禁言中]
20-7-21 11:06
6635686 发表于 2020-7-21 09:56
抱歉大家我再更正一下,题目里所谓的不堪不是指动力而是指实际的驾驶感受,是我没有表达清楚为此引来的不必要争论向各位道歉。


LZ  你改不改一样,自吸就是弱机低技术的代名词
[286 楼] skywalker1992 [资深泡菜]
20-7-21 10:51
6635686 发表于 2020-07-21 01:56
抱歉大家我再更正一下,题目里所谓的不堪不是指动力而是指实际的驾驶感受,是我没有表达清楚为此引来的不必要争论向各位道歉。

...


支持你,你的感受是真实的,而且勇于说出自己的感受。
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[285 楼] 6635686 [资深泡菜]
20-7-21 09:56
抱歉大家我再更正一下,题目里所谓的不堪不是指动力而是指实际的驾驶感受,是我没有表达清楚为此引来的不必要争论向各位道歉。
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[284 楼] 那哥 [泡菜]
20-7-21 09:51
我要回唐山1 发表于 2020-7-21 07:53
========
激动唠。。。表激动。
就是问问你开过美式“以前那些动辄6升的美式大排,配合4速变速箱,再加上液力变矩器,”没有而已。
咱也不懂车,咱也不敢瞎说,咱就问问。
况且,说起老式美系大排量,比如90年代不算远吧,林肯城市5升的V8才150马力,跟老解放技术水平也没差哪里去?

讨论的是功率响应,线性关系,而不是绝对输出。
[283 楼] skywalker1992 [资深泡菜]
20-7-21 08:27
这个回复居然被举报,哪位啊心眼这么小?
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[282 楼] 我要回唐山1 [泡菜]
20-7-21 07:53
那哥 发表于 2020-7-20 18:57
脱离范畴和前提的讨论,就是杠精的天下

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激动唠。。。表激动。
就是问问你开过美式“以前那些动辄6升的美式大排,配合4速变速箱,再加上液力变矩器,”没有而已。
咱也不懂车,咱也不敢瞎说,咱就问问。
况且,说起老式美系大排量,比如90年代不算远吧,林肯城市5升的V8才150马力,跟老解放技术水平也没差哪里去?
[281 楼] j_asura [泡菜]
20-7-20 20:24
mdes74 发表于 2020-7-20 11:00
增压车实际上1000转就工作了,不然1.4T 在1000转动力输出已经超越1.6,2.0 自吸了。
无忌坛友的认知也该更新下,别再被某些车黑托给带入坑里。 什么增压低转动力不如自吸,自吸线性 这种歪论 不然跑出去别人笑
数据说话,不服来辩。


并不如此,或者说并不全都如此。
[280 楼] 那哥 [泡菜]
20-7-20 18:57
我要回唐山1 发表于 2020-7-20 14:42
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“以前那些动辄6升的美式大排,配合4速变速箱,再加上液力变矩器,”是亲自开过吗?还是想象中的?
很久以前我们也有这种发动机的。比如:老解放CA10。。。

脱离范畴和前提的讨论,就是杠精的天下
[279 楼] skywalker1992 [资深泡菜]
20-7-20 17:16
蓝色极冰 发表于 2020-07-20 09:03
呵呵,线性的争论转移到动力上了。


嗯,楼主的疑惑已经得到了完美解决,开车时默念发动机数据三遍即可。


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