小排量涡轮增压发动机都是如此不堪吗？
12019
555
|
[278 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-7-20 17:03
呵呵，线性的争论转移到动力上了。
本帖由安卓客户端发布 |
|
[277 楼] 臭手
[老坛泡菜]
20-7-20 16:58
goldfish11 发表于 2020-7-20 12:51 涡轮和自吸的争论还够不上当年的程度吧？ 要说纯电和燃油车还有可能比一比。 跑个题： 话说现在回头看看当年的争论，胶片党的话貌似没错，直到现在数码的画质也没有明显强过胶卷。 胶片应该是受数码化技术的制约，一直没有太好的技术能把胶片的像素完全解析出来，这些年数码翻拍技术进步一点就有更多更清晰的老胶片被翻出来，感觉还没有到胶片的极限。 前几年有人计算说胶片的实际像素可能在4000W以上，而且只是理论计算实际可能会更高。 所以在当年争论时候的400万、600万像素的数码，现在回头看应该确实是不如胶片。 |
|
[276 楼] zzy0119
[泡菜]
20-7-20 15:24
我要回唐山1 发表于 2020-7-20 14:42 牛人多，个个都是开大排量的，反正我以前那个1.3的雨燕油门踩到发动机里面都窜不起来，线性得很  |
|
[275 楼] dishuishuidi
[资深泡菜]
20-7-20 15:11
devilover 发表于 2020-07-20 09:10 因为现在是国五国六的更换期，厂家为了官方节油指标，只能把车调成这种残废的样子，实际上硬件冗余度很大，但是没办法，为了主要工况，应对考试，只能这样整。如果现在还是国五，很多车没必要调教成这样。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
|
[274 楼] 我要回唐山1
[泡菜]
20-7-20 14:42
那哥 发表于 2020-7-20 12:55 ======= “以前那些动辄6升的美式大排，配合4速变速箱，再加上液力变矩器，”是亲自开过吗？还是想象中的？ 很久以前我们也有这种发动机的。比如：老解放CA10。。。 |
|
[273 楼] 那哥
[泡菜]
20-7-20 12:58
tiepo 发表于 2020-7-20 12:49 你赢了，呵呵 |
|
[272 楼] 那哥
[泡菜]
20-7-20 12:55
涡轮机总在讲扭矩高原，讲低转出力。但是涡轮机的致命伤就是响应慢，不线性。所以才会用十速变速箱这种妖怪相匹配。
举个例子，自吸是一阶函数，踩下去多少变量轮子上马上能反映出来，和驾驶员形成迅速简单的反馈回路。以前那些动辄6升的美式大排，配合4速变速箱，再加上液力变矩器，这种随叫随到，挥之即去的感觉键盘车手岂能感受？ 增压机还要加上涡轮这个二阶变量。不利于驾驶员和机器之间的沟通，形成清晰的逻辑。所谓上气不接下气，直道王弯道亡就这个意思。工程师费尽心机在气门和变速箱上做匹配，但是只能接近，不能解决。 美式涡轮机的扭矩高原起的比较平坦，很多到3500转才到达最大扭矩，有他的道理。不像德式机1200就上峰值。 纯粹的操控体验来说，能代替自吸的，只有电机，彻底革命性的代替。 本帖最后由 那哥 于 2020-7-20 13:07 编辑 |
|
[271 楼] goldfish11
[泡菜]
20-7-20 12:51
醒醒，大清已经亡了。
无忌上一次这样的争论，是不是胶片画质远远好过数码？ |
|
[270 楼] tiepo
[资深泡菜]
20-7-20 12:49
那哥 发表于 2020-07-20 04:25 那你倒是说说比什么呀！ 1、比功率扭矩，你说你没话说。 2、价格，2.0t的君威官价21万8，实际到手17万8，就这个价格来比品质啊，来来来，拉出你30万的3.0自吸来比，有意义吗？ 本帖由安卓客户端发布 |
|
[269 楼] 那哥
[泡菜]
20-7-20 12:25
tiepo 发表于 2020-7-20 09:50 你的逻辑很感人。 1、你觉得扭矩功率就是一切，我没话说。 2、抛开价格比品质，你咋不拉出歼星舰呢？ |
|
[268 楼] BYT
[资深泡菜]
20-7-20 11:46
tiepo 发表于 2020-07-20 09:50 不完全是，在不起压的情况下，涡轮机的进气效率不如自吸车。就好像你带的氧气面罩不供养要自助呼吸的时候，比不带还要费力气。 本帖由安卓客户端发布 |
|
[267 楼] mdes74
[禁言中]
20-7-20 11:00
增压车实际上1000转就工作了，不然1.4T 在1000转动力输出已经超越1.6，2.0 自吸了。
无忌坛友的认知也该更新下，别再被某些车黑托给带入坑里。 什么增压低转动力不如自吸，自吸线性 这种歪论 不然跑出去别人笑 数据说话，不服来辩。  |
|
[266 楼] tiepo
[资深泡菜]
20-7-20 09:50
那哥 发表于 2020-07-20 01:01 你比的不对。 任何涡轮机首先是一台自吸机，自吸加了涡轮，变得更迅猛更凌厉，不是事实吗？ 拿2.0t和v6比，你怎么不拿3.0t和3.0自吸比？最起码都是v6  本帖由安卓客户端发布 |
|
[265 楼] devilover
[泡菜]
20-7-20 09:10
哈哈哈哈，我前几天发了个VV5 1.5T的，吐槽一样的问题，看到吉利也这样，我就放心了.....
|
|
[264 楼] dishuishuidi
[资深泡菜]
20-7-20 09:02
只能说楼主不适应这个车的油门调教而已，因为自动挡你也就能控制个油门罢了
至于要动力传递丝般顺滑，我觉得这个是个人自己调节＞厂家调教汽车的问题 |
|
[263 楼] 那哥
[泡菜]
20-7-20 09:01
就涡轮增压车这种神经病的运作机理，再智慧的变速箱、气门系统也只能缓解而不能根除。
近十年受排放法规的摧残，同价位车在驾驶体验上是退步的。这个在内燃机时代已经无解，寄希望于电动机吧。 厂商不会告诉你的是，看得懂扭矩曲线只是半瓶子水晃荡，半懂不懂最好骗。 发动机的响应，攀转速，跌转速和油门之间迅捷而线性的关系才是一个衡量一个机头的核心，这个厂商不会告诉你。 LFA，贵的一比，论账面指标，便宜一半的车都能PK，钱都贵到那个响应奇快的V10机头上了，快到机械指针无法跟随，所以在当年就开发了液晶仪表盘。 宝马2.0T，无论马力压榨的多大，吹得多牛，无法替代自家L6自吸的体验，这还是优等生，其他学渣就不用说了。 以上是键盘。我开过很长时间的中排自吸V6，再开2.0t只能说，就当轱辘能动吧。 只有电动，才能继承自吸大排。 |
|
[262 楼] 老雾
[泡菜]
20-7-20 09:01
tiepo 发表于 2020-07-19 22:29 都是1.x，不同的发动机差别很大 本帖由IOS客户端发布 |
|
[261 楼] 北方睡神
[泡菜]
20-7-20 08:47
6635686 发表于 2020-7-19 22:06 |
|
[260 楼] 臭手
[老坛泡菜]
20-7-20 08:05
6635686 发表于 2020-7-19 22:09 所以应该还是跟厂家的调校水平有关，调校好的话没有那么不堪。 |
|
[259 楼] mdes74
[禁言中]
20-7-19 23:25
1.4T 在1000转时动力已经超过 2.0NA 了
 |
|
[258 楼] mdes74
[禁言中]
20-7-19 23:23
这里也发一个。 1.4T 在1000转时 动力已经超1.6NA 了。
不要被托带歪了，低转时什么增压动力不如自吸。增压不线性。  |
|
[257 楼] skywalker1992
[资深泡菜]
20-7-19 23:22
taylor1984 发表于 2020-07-19 15:11 盲人摸象，各说各话 本帖由 MI+9 客户端发布 |
|
[256 楼] dake53
[泡菜]
20-7-19 23:12
有机会体验下赛车用的小排量涡轮发动机
 民用了可能满足不了 |
|
[255 楼] taylor1984
[泡菜]
20-7-19 23:11
skywalker1992 发表于 2020-7-19 23:00 到底是哪里不强啊 |
|
[254 楼] skywalker1992
[资深泡菜]
20-7-19 23:01
美baba 发表于 2020-07-19 14:41 crv 2.4飘过，8年了，零故障  本帖由 MI+9 客户端发布 |
|
[253 楼] skywalker1992
[资深泡菜]
20-7-19 23:00
6635686 发表于 2020-07-19 14:09 主贴说的就是起步这个阶段 本帖由 MI+9 客户端发布 |
|
[252 楼] 美baba
[禁言中]
20-7-19 22:41
CRV 2.4很好。
开过的都说很好。 |
|
[251 楼] tiepo
[资深泡菜]
20-7-19 22:29
6635686 发表于 2020-07-19 14:08 2.0t已经是小排量了，有点性能追求的，应该是下限吧。 1.几排量，不管涡轮不涡轮，都差不多吧。有一个好处，就是油门可以肆意踩到底，反正也跑不快 本帖由安卓客户端发布 |
|
[250 楼] 6635686
[资深泡菜]
20-7-19 22:09
臭手 发表于 2020-7-19 16:53 |
|
[249 楼] 6635686
[资深泡菜]
20-7-19 22:08
icebugs 发表于 2020-7-19 19:58 |
