关于在产电影镜头的道听途说
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[25 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:55
原文由 罗罗细 在2011-01-06 19:45发表 这我可不知道阿,我可没研究过B4,完全是凭感觉瞎说的。不过定做应该不成问题吧,有那末难么?大不了费点劲确定一下法兰焦距呗,我个人认为应该不成问题。 |
[24 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:51
一下好像是Arri官方的评鉴:Master Primes Technological Benefits 本来是个表格,我就挑几个给大家。
Consistent optical performance over the entire T-stop range - based on most of the technologies mentioned below——Other high speed lenses tend to have a "sweet" spot when stopped down 2-3 stops from the widest opening; they flare when wide open and their optical performance deteriorates when stopped down. The Master Primes have been designed to exhibit their high optical performance over their entire T-stop range, so a candle lit dinner scene at T1.3 will be rendered as well as a high contrast shot in the snow at T22. The Master Primes at T1.3 have a significantly better optical performance than other modern 35 Format primes lenses at T2. Floating elements——The excellent close focus performance includes, amongst others a higher resolution and contrast, and the almost complete absence of geometric distortion and chromatic aberration. Both Ultra Primes and Master Primes have floating elements. A decrease in optical performance at close focus with lenses from other manufacturers is most noticeable in the corners and at wide open apertures. Dual floating elements——Excellent close focus optical performance AND no breathing.Virtually no breathing is a unique feature of the Master Primes. Aspherical lens surfaces——No geometric distortion, less weight, no color fringes.To achieve an undistorted geometry (so called "correct rectilinear perspective", which is especially difficult to achieve in wide angle lenses), all Master Primes utilize aspherical lens elements. These are produced with an extremely elaborate polishing processes, and they must be tested with a complex holographic technique. Aspherical lenses can be made smaller, lighter and, in general, better than similar lenses which employ only spherical elements. Aside from simply better and more natural looking images, no geometrical distortion also means that it is much easier to combine footage shot with the Master Primes with computer generated elements. Exotic glass materials——No color fringes (= no chromatic aberration).For higher levels of chromatic correction, both elaborate optical design, as well as exotic glass types with “anomalous partial dispersion”, like fluor crown and barium dense flint are required. Some of these exotic glass types are almost as heavy as steel, some as expensive as gold, but together they ensure the high accuracy with which chromatic aberrations are corrected in the Master Primes. The absence of color fringes helps in blue or green screen work, as it provides cleaner edges. Zeiss T* XP anti reflex coating——The new T* XP anti reflex coating used on the Master Primes reduces veiling glare, internal reflexes and narcissism. Compared to the coatings of the current modern cine prime lenses it has a better transmission and a more uniform performance across the lens from optical center to the edges; the T* XP coating has up to five times better transmission at the edges. To create an antireflective coating, special substances are evaporated one after the other using an elaborate process in high vacuum (patent pending), causing 9 ultra-thin layers of optical materials to be deposited on the lens surface with precisely controlled thickness. Multiple lens elements——Better overall optical quality (resolution, contrast, geometric distortion, chromatic aberration).More lens elements than in most other lenses lead to an improved optical performance across the board. Temperature stabilized torque——Zeiss utilizes a high tech synthetic material for maintenance free and stable torque at all temperatures and for increased robustness. The torque is also uniform across all focal lengths. Iris leaf material——The Master Primes iris leafs are made out of a special low friction material that is wear resistant and assures smooth functioning of iris over decades. Easier service——Various repair procedures can now be performed without an optical re-adjustment, including exchanging the front ring, exchanging iris and focus rings and adjusting or exchanging LDS components. |
[23 楼] 罗罗细
[陈年泡菜]
11-1-6 19:45
原文由 JLC 在2011-01-06 19:41发表 |
[22 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:41
原文由 罗罗细 在2011-01-06 19:32发表 现在有B4转PL的接环,也有PL转NEX5的接环,大不了订做一个。好像王学山定一个才500-600元上下,不贵的。 |
[21 楼] 触目皆是
[资深泡菜]
11-1-6 19:40
顶一下楼主,这么专业的内容,我就不细看了,但是也很配服楼主的追索精神。
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[20 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:39
原文由 vvhh1234 在2011-01-06 19:17发表 靠,我还以为安琴能实惠点呢,没想到呀,咳!2006年Zarri官方报价LWZ1是36000欧。现在涨了应该,MP和UP都普涨了10%左右。 给大家一个准确的概念:捷成去年5.1给我报的价,貌似没有太多变化: Distagon T 1.9/40mm meter 欧元出厂价8737欧,运过香港海关进国之后的完税报价是85648元。 Master Prime T1.3/75mm meter欧元出厂价16832欧,运过香港海关进国之后的完税报价是164097元。当然随着人民币汇率的降低,还是会有小幅优惠的。最体报价想买的同志可以直接咨询捷成洋行北京代表处,网上有他们的官网,镜头算是工业品一栏。 |
[19 楼] 罗罗细
[陈年泡菜]
11-1-6 19:33
原文由 罗罗细 在2011-01-06 19:32发表 ![]() |
[18 楼] 罗罗细
[陈年泡菜]
11-1-6 19:32
原文由 阮蒙蒙 在2011-01-06 18:04发表 ![]() |
[17 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:30
zeiss在介绍LWZ.2和MasterPrimes的时候都使用了Exotic glass materials一词,而且都有非球面。但是UP上好像没看到同样的词汇。
UP系列镜头是9片光圈叶片(其中135是10片);CP.2是14片;MP是最少9片,图片上有10片的,不太清楚是哪个头。 schneider cine xenar有最高的18片(好像是95那个),75好像是16片,还有14片的,资料忘了在哪看得了,不都是18片。 cooke panchro/i是8片。Cooke S4 and S4/i也是8片。Cooke 5/i也是8片。真够统一的嘿。 看来真的不是越多越好的,片数多倒是很有利于散景,CP.2大家反映比较集中的就是散景好。但是对于夜晚灯光的光芒,不见得是好事。 [2011-02-16 18:46 补充如下] 很不幸,今天是2011年2月16日,cooke官网里,把5/i改成了7片光圈叶片。 |
[16 楼] vvhh1234
[泡菜]
11-1-6 19:22
美国的镜头价格我喜欢这里查 这网站的价格还是很靠谱的
http://www.abelcine.com/ |
[15 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:19
咱们坛子里的capss资深说过的一些语录:(capss同志不要反对我应用您的语录呦
![]() ![]() ![]() 标 题: RE:zeiss cooke哪个立体感强呢? 日 期: 2010-07-20 15:42 現代差別不大但硬要比是有的 Cooke有名的一致性 不管廣角望遠鏡片多少色調都相同 自然要以共通的光譜修正 同樣的 立體感並沒有物理指標 但Cooke對景深研究很多 焦內細膩焦外截然不同 很自然的襯托出立體感 蔡司鏡頭就比較理性 各種修正該高的高、該低的低 上次那個網站就說他不準了(http://web.me.com/ducloslenses/DataRef/ImgCir.html用带标尺的幻灯测 相圈) 這種方法有盲點 那就是距離太近 鏡頭在近距離的像場 會比無限遠時大不少 很可能近距可以但遠了就有黑圈 而且這只能看照明圈 也就是"有沒有"影像 但成像圈是不僅有 而且表現有最低的水平 cooke panchro/i 75mmT2.8只得到是四群六片結構,應該是超越新Pi100(panchro/i 100mmT2.8)。我有得到新Pi100是望遠五片設計,這種設計像場小整體表現也不如双高斯。 原文由 鏡花水月 在2010-06-08 17:00发表 3.根據歐盟規定 現役電影鏡頭都改用環保玻璃...畫質不穩定 4.最重要的還有一點....現代COOKE和過去經典COOKE 完全兩個世界 完全不同電影公司 光學設計圖是完 全重新設計和過去的老COOKE或是TTH 完全不同 又貴又需要一次買全套 誰會幹這種事? -------------------------------------------------------------------------------- 畫質不穩定稍微誇張了 現代鏡頭設計的困難是 無鉛玻璃的透光度降低 蔡司對於Master Prime 是只在非用不可的地方 使用一兩片環保重鉛玻璃 其他地方就用低折射玻璃 低折射好幾片才有相同修正 於是Master鏡片達12片以上 鏡片多表面反光也跟著增加 T*膜這麼多片表現也不夠好 所以又研發新的XP納米鍍膜 於是如今要好幾倍的成本 才能達到過去的類似效果 現代鏡如Master 75 像圈都很剛好肯定不能全幅 現代的Cooke S4等色散很大 Ultra只有單浮動(MP是双浮动) 原文由 JLC 在2010-04-02 13:14发表 masterpeime是9片光圈,还不如CP的14片呢。 -------------------------------------------------------------------------------- 各有所求 蔡司比較新的電影鏡 為了要避免星芒效果 所以減少光圈葉片數 (LWZ.2) 一代原本就設定和Master同級 前口徑114也是為和MP搭配 加上各種科技價格不會低 比如要達到色調一致性 必須高純度的玻璃才行 普通鏡頭玻璃的誤差 是每片鏡千分之一 整體的誤差就大了 真正的Master100是12片鏡(master macro100T2.0) 並且有非球面和螢石玻璃 高級電影鏡如果見過實物 會發現鏡片沒有特別大 單純是光圈大而尺寸大 球面像差 和鏡片口徑平方有相關性 所以都儘量在需求範圍內 縮小鏡片口徑 Ultra Prime許多還用對稱結構 很難避免對稱結構必有的二線性 為了大光圈、內對焦、Breathing 最新的電影鏡都改用Sonnar 然而Sonnar結構也有其優劣 Panavision就是Leica鏡頭 Leica當年的加拿大分部 後來就是整個賣給Pana Pana系統相當受歡迎 一方面是有專人維修 另一方面是成像銳利 但光學表現不光是銳利 Pana多半用在現代動作片 而愛情片、劇情片就很少見 這反而是ARRI、Cooke的天下 為什麼哈利波特、神鬼傳奇 要用不如Ultra卻貴數倍的Cooke 多看看電影比較比較 有國際名家為你實際評測 又能吹冷氣吃爆米花 何樂而不為 |
[14 楼] vvhh1234
[泡菜]
11-1-6 19:17
安琴那两个变焦绝对没那么便宜
15 40我看美国的报价有 48000刀 28 76 更贵了 淘宝的价格估计不靠谱 |
[13 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:05
cooke的色彩一致性貌似比zeiss UP要高,www.vimeo.com上我下过两个不同焦段的S4镜头的视角对比录像,感觉100mm以上有点反差低,不知道是不是因为用了类似sonnar结构的问题,感觉不是很爽,75mm及以下感觉不错尤其是中间的一段,真的是只有视角的区别。cooke有黄调倾向,zeiss有冷调倾向。
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[12 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 19:01
http://www.vimeo.com/10994164
这是一段LWZ.2在5D2上的录像,一个53.2M的MP4文件,当然是压缩过的,只有1200多像素宽,也许大家现在看不了了,因为我也上不去了,保不齐哪天又能看了。我可以告诉大家,LWZ.2在任何情况下都不能覆盖FF35。但是感觉画质确实是挺高的,相当过瘾,完全没感觉到有呼吸效应,就感觉相圈不够了。真的是顶级变焦头的代表。 |
[11 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:56
另外今天特意量了一下单位D200的机身,对照着zeiss LWZ.2的PL口看,貌似从屁股长度角度看,有很一小部分Zeiss确实可以直接塞进单反机身里的,我大胆的估计了一下,UP85T1.9是差不多的,可是再一仔细研究,悲剧发生了,原来一直有人抱怨nikon卡口口径不够大,总是羡慕佳能口径大大的,今天终于明白了,原来D200只有45mm左右的卡口直径,还有东西挡着,根本放不进大约54mm直径的zeiss PL镜的屁股,整个卡在卡口外边了。怪不得网上没有嚷嚷拆反光镜改nikon机身为PL口的呢,原来是先天不足,根本没戏。顺便附上一张LWZ1的图(老版的,不是LWZ.2),大家对比一下比较详细的尺寸了。由于arri的pdf文件有密码,就不能上更大的图了,大家可以自己去下载PDF看。
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[10 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:45
http://www.filmaker.cn/bbs/viewthread.php?tid=3853&extra=page%3D2
6楼说: (schneider Cine-Xenar )我用过,非常不错,比RED自己出的镜头好多了 |
[9 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:44
schneider cine xenar和cooke panchro/i都可以安装普通的螺丝口UV镜或者保护镜或者其他滤镜偏光啥的,其他的还不行,没太研究过RPP行不行,其他的zeiss和cooke就不行了。schneider cine xenar是102mm的,cooke panchro/i好像是82mm的。大家自行确定确切的数值。
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[8 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:40
http://www.filmaker.cn/bbs/viewthread.php?tid=4727&extra=page%3D1
著名的REDone的RPP其实就是uniQ,请看三楼: 这套为另一在美曾得过镜头设计大奖的日本人所设计的, 他自己的品牌是: uniQoptics / http://www.uniqoptics.net/signature.htm 日本生产,质量不比Carl Zeiss/Arri Ultra Prime差(香港Panavision亚洲大部分国家代理-沙龙公司专业人士测试及数据) 11楼的大哥说: 我一直觉得uniqoptics和 REd的 定焦颜色很清淡,饱和度不高,而且数字感重,就色彩表现上远不如zeiss cp.2,但是工业设计确实很酷 |
[7 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:36
作为罕见资料,还是把贴过的图片再贴一遍吧。zeiss ultra prime的结构图,不要认为arri官网那个up_postcards_e.pdf文件里的就是真正的镜头结构了。这个是从arri.de上下的9809_e.pdf文件里切出来的图片,我给加了个字而以。
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[6 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:33
还是琴的刚才的那个PDF文件,Angénieux 15-40 mm and 28-76 mm zoom lenses获得了奥斯卡技术小金人。这俩头好像是在产的主流变焦电影头里最便宜的,淘宝上卖20万和18万人民币,不知道保价是否还有商量,都有nikon佳能口可选。zeiss的LWZ.2报价不明有报的比较低的才29000欧,也有高的36000欧,没搞清楚。
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[5 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:27
Film and Digital Times March 2010, Issue 30
这个是cooke的i Technology。这么个东西貌似价值2000欧元,挺毁人吧。咋就不能再出个更廉价的版本呢?正是不重视DSLR市场。 ![]() |
[4 楼] 阮蒙蒙
[资深泡菜]
11-1-6 18:04
原文由 JLC 在2011-01-06 18:02发表 这个不是严格意义上的电影头 是为单反准备的 |
[3 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 18:02
难道真的是自带脚架环?这个东西确实是原装的,安在卡口下边的一个垫环上的,原场的PDF里有这个东西,就是图片太小看不清楚,不是用户自己加装的。
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[2 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 17:58
先从Zeiss cp.2开始。
http://forum.contax-club.org/viewtopic.php?p=215473&sid=cc858570eb3889a524a5cc9f801d355a wah 理事 註冊時間: 2003-11-08 文章: 4996 發表於: 星期日 10 十月 10 01:32:04 文章主題: -------------------------------------------------------------------------------- 個人用後感: 1. 小弟於 Photokina 2010 會場上曾經向 Zeiss 的 Rrepresentative 查詢有關 Compact Prime 鏡頭所使用的玻璃之生產地, 得到的答案是所使用的玻璃皆是由 Cosina 生產, 不過從 selection, matching, calibration & adjustment 等皆是由德國 Carl Zeiss 廠方負責進行 2. 換言之, Compact Prime 所使用的鏡筒等除玻璃以外皆是 Made in Germany, 亦保證每支 Compact Prime 皆有穩定的質素及表現, 當然 Compact Prime 所使用的 Lens Housing 及 Aperture Unit 亦不同於 ZF / ZE 等 3. 實拍中最能感受到 Compact Prime 與 ZF 的分別, 就是於全開光圈時, 只從 viewfinder 就能感覺 Compact Prime 的合焦點比較實在, 而往使用 ZF 50/1.4 及 85/1.4 時最不滿的就是沒有 MP 50/2 及 100/2 般 sharp 位十分明顯的快感....... 另外, 由於Compact Prime 光圈葉的設計更為講究, 照片的 Bokeh 亦比 ZF / ZE 等優勝! 4. 大部份試拍照皆以全開光圈拍攝, 可證明鏡頭組裝及校正對鏡頭的質數有莫大影響 |
[1 楼] JLC
[泡菜]
11-1-6 17:55
鉴于最近一直在研究在产电影头,就把到处搜罗来的道听途说写在这里,希望对有兴趣的朋友们,有零星的帮助。
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