为什么说X100低感画质松散 — 本帖不欢迎人身攻击
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[447 楼] 塞鸿秋
[泡菜]
11-10-5 20:24
原文由 橡皮超人 在2011-10-05 09:56发表 这两天也感觉抗眩光够呛， 今天又遇到苏州艳阳天，貌似强光下树木的色彩还是不好，还没用好的显示器确认。 |
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[446 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
11-10-5 19:54
原文由 苏特米尔 在2011-10-05 18:24发表 没有那么复杂，做一个100%显示的局部裁图，再给一张全景图，标记裁图位置即可。 如X100与X1的局部对比：     |
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[445 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-5 19:38
简单说片子不满意找机器的原因永远比找自己的原因来得简单，经常泡flickr玩挖掘就会体会到，因为机器是人用的，不是说任何人用同样的机器就一定会出同样水准的照片，所以任何机器都会有看了让人“中毒”或“解毒”的片子存在。
对于一个机器机内处理的jpg成像风格，或者说是一个机器内众多jpg风格之一，永远也不可能在所有环境所有场景下均达到让人满意无缺，“该浓艳瑰丽的时候浓艳瑰丽、该清新淡雅的时候清新淡雅、该锐利的时候锐利、该柔美的时候柔美”，这是只会出现在幻想中的事情，对于同一种jpg风格处理方式是绝不可能办到的事情，而对于所谓“松散”、“结实”、“亮丽”等纯精神层面的主观感受，恐怕任何一款机器都会有无数符合这样“条件”的照片，你照不出来不等于别人照不出来，你没有发现也并不等于别人没有发现，简单说就是这样而已，所以我们评判一个事情不能将自己的主观感受强加于人，这样是既不礼貌也不明智的事情，毕竟感受这件事因人而异，主观因素太强烈。 附上从flickr上转帖的X100的“光线欠佳的远景”一张，EXIF信息没有是因为在flickr上本身就没有，作者自己标注为X100所拍摄，但是否为低感就不得而知了   |
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[444 楼] 苏特米尔
[泡菜]
11-10-5 18:24
原文由 糊涂终结者 在2011-10-05 15:41发表 风马牛不相及。 恐怕这在论坛上是做不到的事情。如果有两张图片，一个松散，一个厚实。要想保证比较成功，给出较为科学的结论，必须做到： 1. 图必须足够大，论坛上的256K限制是不行的。 2. 显示器质量足够好，校过色。 3. 不能仅凭两三个个人的评判做决定，人数保证统计学最小样本数，打分结果需要进行数学检验。 4. 人员要有一定的代表性。 5. 评判人员必须互相隔离，避免相互影响。例如，假如一群人中有一个人较为权威一点，其他人往往容易跟风。还有互相讨论的情况应当避免，人在分析极微小的差别是容易受心理暗示。 6. 统计结果必须进行科学的分析。 [2011-10-05 21:37 补充如下] 匆忙之间，我忘了一条最重要的：不能用局部裁剪放大图，来说明“松散和结实”。放的越大，越不能显示松散与否。 你放大了一面墙的广告，站在一定距离以外才能评判是否松散，走进了就没有松散不松散了。 |
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[443 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 16:51
原文由 干过 在2011-10-05 15:51发表 谢谢夸奖! 其实,我三个机器都拍了差不多相同的场景. 最后,60D和D7000的都可以拿来上片,而X100的我没有挑出精彩的.怕手潮丢人,没上. |
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[442 楼] 干过
[泡菜]
11-10-5 15:51
原文由 苏特米尔 在2011-10-05 15:08发表 X100类似场景的照片也有人贴过，海和天空感觉色彩很怪，有点说不上来的味道 |
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[441 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
11-10-5 15:41
原文由 苏特米尔 在2011-10-04 21:41发表 很简单的事，楼主完全可以用实证科学（即同场景拍摄对比图片）来解释自己的观点，但人家又不去做，奈何？！ |
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[440 楼] 苏特米尔
[泡菜]
11-10-5 15:08
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:06发表 在“X100游马尔代夫”的帖子里，我看见zzeming先生发了一张D7000在强光下海景的片子，很好看。我就纳闷为什么不用X100发张类似场景的片子呢。 |
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[439 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 10:15
原文由 橡皮超人 在2011-10-05 09:56发表 同意。 |
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[438 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 10:10
原文由 摄影达人888 在2011-10-05 09:42发表 引用卡基德的结语：＂试用期只有三天，还有很多东西来不及细做，现在还不存在什么没缺点的产品，只要它的优点足够好，那就可以了。＂ ＂用惯了徕卡M的觉得X100太差了，用卡片觉得X100无敌了，我觉得完全击败同价位的徕卡(D-LUX5，这不废话吗……)，而且也不比同价位的单反差。＂ ＂最后，给正在纠结要不要买X100的朋友提个建议，考虑一下你是否能用的惯35mm镜头，而且是23mmAPS裁切过来的35mm，如果你大多数时间都在拍虫子、拍前实后虚的美女大头照，恐怕X100并不能完全满足你的需求。如果能用的惯35mm镜头，那X100就是一个非常不错的复古玩具。＂ |
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[437 楼] poprice
[资深泡菜]
11-10-5 09:59
原文由 摄影达人888 在2011-10-05 09:42发表 小姐我说了是你吗？？？ |
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[436 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-5 09:56
原文由 zzeming 在2011-10-05 09:36发表 在我看来x100目前发现的唯一硬伤就是镜头抗炫光，取景时白天室外强光逆光下要注意光线入射角度，夜晚要注意高照度的路灯等光源的角度，其它的就是标准APS-C水准，高感强些、白平衡准些，某些场景下机内jpg优化效果讨好些，仅此而已。只是要注意胶片模式和色彩进阶参数在完全了解前最好不要广泛乱用即可 |
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[435 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 09:53
其实无忌上参与X100讨论的就是七八个人，四五条枪而已。
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[434 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 09:50
原文由 poprice 在2011-10-05 09:23发表 有机器的人谁不希望买到了好东西？只是发议论评头品足，谈自己体会。有多个相机就会不自主地比较，比完还想告诉大家，问题就来了。如果只垮通常不会有麻烦。 没机器的对产品期望值高于实际也好理解。看景不如听景嘛。 |
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[433 楼] eazo1
[禁言中]
11-10-5 09:48
原文由 摄影达人888 在2011-10-05 09:42发表 他说的不是你，是那个shanjin和糊涂终结者。  |
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[432 楼] 摄影达人888
[泡菜]
11-10-5 09:42
原文由 poprice 在2011-10-05 09:23发表 先生，说话要有分寸，我曾说过X100没缺点吗？我曾说X100无可匹敌吗？我曾说过X100第一吗？如有请举例说明。 在此继续欢迎“卡德基”先生出场。 |
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[431 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 09:36
原文由 干过 在2011-10-05 08:54发表 首先X100不是不适合白天拍摄，低反差场合，阴影中的表现非常好。 夜晚拍摄的机会相对少，但由于其高感优秀，应该好于其他口袋机。 但必须说明，所谓夜晚指利用高ISO，不包括： - 有明亮照明高反差场合 - 外接大功率闪灯 - 低ISO 长时间曝光 - 有直射点光源进入画面 白天室内拍摄X100也很胜任。X100 的节能灯白平衡很到位。 |
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[430 楼] poprice
[资深泡菜]
11-10-5 09:23
一个很奇怪的现象，
拼命的夸，认为X100怎么这么好没缺点，无可匹敌，XX第一的往往连鸡鸡都木有～～～ 反而真正的用户对X100的评价倒是有褒有贬～～～ 哪些人话哪些鬼话自己分辩吧～～～ |
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[429 楼] 干过
[泡菜]
11-10-5 08:54
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:06发表 请教一下，看来X100不适合白天拍摄，那夜晚给你的感觉怎么样？ |
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[428 楼] 摄影达人888
[泡菜]
11-10-5 08:39
在亲属家里，没和大家叙旧，独自一人将这一贴从头看到了底。作为一名电子工程师，
深知自己没什么发言权，况且我的X100还在商店里，不上片恐怕自己有玩儿嘴之嫌。给 楼主提个意见吧，开个新帖最好不要以定语命名，把自己的感觉强加于人。如果真心的 讨论所谓“松散”，那该帖子的名称应该是“X100的画质是松散的吗？”这样方好。还 有读贴时让我学了许多玄虚的名词，诸如“松散”，“高光比亮丽”，“结实”等等等 等。“苏特密尔”先生说这类词汇不能用物理机制或指标解释清楚，更不能进行数学描 述。如果安塞尔.亚当斯或卡蒂埃.布勒松都活着就好了，我们无奈之极还可以打张机票 把这些玄虚的词汇分别翻成英语及法语就教于他们。 我如果没记错的话“最长的富士X100枪文，欢迎板儿砖 ”的作者应当是“卡德基”先生 ，我想卡德基先生节日之时不可能不在电脑前坐坐，卡德基先生也不可能不细读本帖， 让我们以热烈掌声欢迎“卡德基”先生出场好吗！ |
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[427 楼] 12880
[泡菜]
11-10-5 07:40
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[426 楼] zzeming
[泡菜]
11-10-5 01:51
原文由 橡皮超人 在2011-10-04 22:23发表 X100 我用S。 |
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[425 楼] 塞鸿秋
[泡菜]
11-10-4 23:26
原文由 橡皮超人 在2011-10-04 23:06发表 多谢支持， 没拉曲线，暗部对比选为中等高，色彩高，其他没动，色彩标准。 觉得远处右边那颗树木的色彩不太对，不过貌似锐度凑合，另外我暂时只能用笔记本看图，无奈。 |
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[424 楼] 塞鸿秋
[泡菜]
11-10-4 23:22
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:06发表 今日在强光下也第一次有画质失控的感觉（同时是我操控差），不知道其他家相机或者我的S5pro会是什么表现，希望能得到各位方家的指点。 |
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[423 楼] 塞鸿秋
[泡菜]
11-10-4 23:17
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:06发表 补充一下感觉，低感上S5pro直出比X100好，太符合人眼的观看习惯了，也就是我感觉数码味相当少，也就是接近胶片。 |
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[422 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-4 23:06
原文由 塞鸿秋 在2011-10-04 22:29发表 在我这看白平衡区别甚微，这张曲线拉得比前张大了些？绿色的表现比之前亮度和对比度都略微高些，其实主要也只是你影子附近部分主观上表现的稍明显些，这张算变相自爆么？ XD |
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[421 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-4 22:57
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:19发表 你认为这贴最终会有公认的结论？我不认为，不相信咱们就一同观望好了 另外讨论必然最终目的还是为了结果而来，否则讨论是为了什么？最简单就好比大家一起讨论晚饭吃啥，难道不是为了结果而只是为了“过程乐趣所在”？如果能确定是不可能会有结果的讨论，其存在意义究竟为何？只是为了打发时间而已？ 另外就算退一步假设最终真能“得出结果，恐怕我的看法和你也有些区别：1如果LZ意见不对，结果只能是大家浪费时间，恐怕跟富士没啥关系，就算跟富士有关系也跟大家没关系。2如果LZ意见对，恐怕同样跟富士没啥关系，我不认为这贴的影响力会到哪怕有一丝可能影响到富士的程度，而跟富士没关系自然也就同样跟大家没关系。所以无论如何最终结果无非还是浪费时间，有这个时间精力还不如改放在研究如何将手中设备更好的发挥性能更为妥当些，毕竟这才是真能”和大家有关系“的事情，不是么？ |
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[420 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-4 22:35
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:09发表 发帖，尤其是这种结论并不明确的讨论帖，在弄清事实之前最好具有比较中性的主题为妥，否则难免让部分参与者产生不快 我不知道有没有人发帖说”X100高感不好“，但发帖回帖说“X100成像不如小DC”、“X100色彩什么蓝怎么样绿怎么样红怎么样”、“X100宽容度低”、“X100快门时滞很长甚至不如NEX5C”等等之类的言论这里恐怕也一搜一大把，所以可见并不是像你所想比较显而易见的问题就不会产生“异议”之声... |
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[419 楼] 塞鸿秋
[泡菜]
11-10-4 22:29
原文由 塞鸿秋 在2011-10-04 18:56发表 改了下日光白平衡，曝光没调好，指正。 你们的讨论慢慢看。  |
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[418 楼] 橡皮超人
[资深泡菜]
11-10-4 22:23
原文由 zzeming 在2011-10-04 22:06发表 其实我上次去马尔代夫的时候，同时带了5D2、NEX5、DP1，结果第二天我的NEX5就只拿来当摄像机用了，因为当时沙滩光线亮取景器看不清，当天晚上回房间发现NEX5的片子放大后色彩和细节统统都很糟糕，当时没有仔细研究，但等到第4天的时候无意间将NEX5的创意风格从vivid调回std突然发现，色彩和细节又回到了APS-C的正常水准了，后来几天用NEX5出了不少比较满意的照片 |