HIFI这玩意原来变成了纯主观，根本没人相信客观的数据。
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[404 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 17:02
coopmine 发表于 2022-2-15 16:49 那EMI等一堆唱片公司为什么要用民用的BW来听呢？ 民用箱子只要是双线分音的，都可以像专业监听一样用电分后级，小型的有源监听无非就是卡农口呀，没什么特别的呀 |
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[403 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:58
jmlab926 发表于 2022-2-15 16:39 音色喜欢与否，能从参数看出来吗？不选莎莎，不买信心，是什么参数让你认为不是想要的声音呢？ 我始终坚持用试听去决定而不是看参数 |
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[402 楼] jmlab926
[泡菜]
22-2-15 16:55
你说得对。
还要看箱子的频率重放特征，根据听音室环境里的综合全频段的声学曲线来优化听音室，一般人根本就不具备这种条件。 编辑于：2022-02-15 17:02:15 |
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[401 楼] wjaili
[泡菜]
22-2-15 16:55
jmlab926 发表于 2022-2-15 16:03 技术指标只是技术水平的反映，人的听觉存在局限。无论是14-35k还是17-28k，都是箱子可以重放的频率范围，但并不代表人的听觉可以感知到此频率范围内的所有声音（当然，不包括有特异功能的“金耳朵”）。 |
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[400 楼] coopmine
[陈年泡菜]
22-2-15 16:49
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-2-15 16:36 NS777是监听音箱吗？真力的接口NS777有吗？真力可以加配低音单元，民用箱子有吗？专业玩的是接口，不懂别抬杠行吗？ |
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[399 楼] jmlab926
[泡菜]
22-2-15 16:39
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-02-15 16:16 总的来说，我是很赞成楼主的观点的。我认为，在你没有检测环境验证的情况下，你只能首先看参数选择，而且大厂、※※长厂出的口碑好的产品参数是你更信任的对象，然后再实际听合不合你的胃口，适不适合你家环境，看是不是在你银弹范围内。有些参数没设备根本测不出来，我看我这个参数都有些不太信，但是它是这些差不多的箱子里参数好的了，我实听也对胃口，也有听起来也很好听的箱子，比如utopia，比如wilson莎莎，比如单拿信心，但我喜欢这个bw多些而已。 你看这个参数，你完全相信吗？  发布自 iOS客户端  |
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[398 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:36
coopmine 发表于 2022-2-15 16:35 劲浪ATC的参数不如NS777，所以按你的逻辑，不买是正常的，但是为什么不买参数很好的NS777？ |
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[397 楼] coopmine
[陈年泡菜]
22-2-15 16:35
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-2-15 16:30 杠成精了？那央广不买劲浪、天朗、ATC都不好咯？你还有逻辑吗？ |
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[396 楼] coopmine
[陈年泡菜]
22-2-15 16:32
jmlab926 发表于 2022-2-15 16:03 大厂不太可能虚标的，有频响曲线支持的，17Hz需要功放的推力惊人，而且空间小一点就轰头了，舍得投资功放加听音环境消音，肯定能到，有17Hz的频率信号可以测一下。 |
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[395 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:30
coopmine 发表于 2022-2-15 16:26 为啥央广不买NS777？参数不好吗？ |
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[394 楼] 地平线AA
[泡菜]
22-2-15 16:27
看了这么多年的hifi，绝大多数烧友都对每个设备的细枝末节斤斤计较，很少有人对房间这个终端环节给予必要的关注，音响系统是从音源到房间组成的一个系统，无论中间的设备有多少数据，最终在房间里播放的声音曲线才是验收的标准，试问，有几个烧友搭完系统后，测试过音响曲线？
如果不测曲线，所有关于音响的讨论，全应该归于迷信范围。 |
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[393 楼] coopmine
[陈年泡菜]
22-2-15 16:26
jmlab926 发表于 2022-2-15 15:58 抬杠成性，毫无意义的辩论，雅马哈音箱早就不是投资重点，看雅马哈得工程案例就知道数字混音系统才是大头，这种科技公司音箱也是偏工程性质的为主，央视这个级别的数字混音设备赚多少钱，音箱卖死了能赚几个。说到监听真力才是监听行业的大头，央广也是真力为主了。 投资偏好问题不代表当年没有扛鼎之作，音箱这玩意说实话现在太小众了，不值得大量资本投资了。拿一些当年大投资时期的优秀产品享受享受不香吗？就有人抬杠，吃不消。  |
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[392 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:16
jmlab926 发表于 2022-02-15 16:03 在器材可能存在参数虚标的情况下，如果买器材只看参数，是否太冒险？太不客观？ 发布自 iOS客户端 |
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[391 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:15
jmlab926 发表于 2022-02-15 15:58 另外，因为我没有认真听过真力，所以我从来没有说过真力不好。相反，作为一款市场接受度极高的品牌，我认为它一定有自己的优点。 如果按楼主的观点，买器材只看参数的话，真力几万的监听都没有比雅马哈NS777这款AV音箱好，那买真力的人都是开脑放。 发布自 iOS客户端 |
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[390 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 16:06
jmlab926 发表于 2022-02-15 15:58 我承认我是抬杠，没否认雅马哈在专业领域的实力，小白盆就是性价比的代表，虽然声音不是每个人都喜欢。具体到具体产品，参数很好的NS777，显然没有被专业市场接受，也没有被民用hifi市场认可。楼主认为参数重要，试听是脑放，所以我用他自己的实践来归谬。因为他无法回答为何参数更好的设备不被专业市场认可。他不愿意承认购买器材不可能只看参数，更不愿承认他的器材可能有虚标参数、报喜不报忧的可能 发布自 iOS客户端 |
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[389 楼] jmlab926
[泡菜]
22-2-15 16:03
还有，有的箱子可能是虚标，我那对bw标频率范围是14-35k，频响标17-28k±3db，我都不信能到17Hz。
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[388 楼] jmlab926
[泡菜]
22-2-15 15:58
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-02-15 15:32 你这问题有点抬杠，二嫂是玩奢侈品的，他当然要用贵一点、名气大※※长的箱子了，即使这箱子真的不如Yamaha。你怎么不说很多棚子里用真力呢？而且我印象当中Yamaha也出过一对很贵的箱子。 发布自 iOS客户端 |
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[387 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:49
coopmine 发表于 2022-02-15 15:14 这个四只12寸，四路电分的音箱频响34-20K，显然不如你的雅马哈，但为何※※电视台要买？是不是被家电的吴总忽悠的？ 发布自 iOS客户端  |
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[386 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:32
coopmine 发表于 2022-02-15 15:14 雅马哈如此之好，为何EMI、DG、DECCA这些厂家要用B&W当中远场监听？西方尤其英国公司用，肯定属于地方保护主义，并且吃了厂家回扣。但是日本公司二嫂成立母带中心也用B&W，不用日本品牌，看来也是东洋的自我矮化 发布自 iOS客户端  |
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[385 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:28
coopmine 发表于 2022-02-15 15:14 只是有一事不明，望不吝赐教 发布自 iOS客户端 |
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[384 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:16
coopmine 发表于 2022-02-15 15:14 为你的慧眼识珠而喝彩，为你的识货而羡慕 发布自 iOS客户端 |
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[383 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:15
coopmine 发表于 2022-02-15 15:14 嗯嗯，好厉害好犀利 发布自 iOS客户端 |
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[382 楼] coopmine
[陈年泡菜]
22-2-15 15:14
梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-2-15 14:21 你懂个啥啊，精神胜利？低频不能拿信号测试吗? 双6.5对置结构你有这样的箱子吗？就胡勒参数自我安慰？大厂的参数自我安慰？我大箱子不是没有，那玩意有点扰民听得少，你不懂别妄加评论。这对箱子是对应SACD的产品，双6.5通过对置结构做到30Hz的频响很正常，对置结构需要大厂才能做，你不懂不代表没有这样的产品，当年的发售价14万日元，小环境全能型箱子。 就喜欢你坐井观天的样子。 |
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[381 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:12
jmlab926 发表于 2022-02-15 14:53 因此，在各种原因造成的器材高溢价的现实里，用试听去决定买不买显得尤为重要。对于有钱人，无所谓，只会嫌不够贵。对于钱不是大风刮来的发烧友，不试听行吗？ 发布自 iOS客户端 |
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[380 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:08
jmlab926 发表于 2022-02-15 14:53 类似例子太多了。以前比较著名的就是雨后初晴和意力水货的事件，当时一批P3卖4千，204卖7千，比市价低一半，后来香港代理和国内经销商出手全部吃掉，保护价格。有几年汕头水货大量冲击市场，后来也是黑白两道一起打压了。 丹拿成立亚洲公司直营，推出52SE，几千价位无敌，横扫市场，后来国内资本把丹拿都买了，对应的产品涨一倍 发布自 iOS客户端 |
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[379 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 15:00
jmlab926 发表于 2022-02-15 14:53 音箱进货六折顶天了，国内几个代理联合起来足够保护价格。厂家也只能听话。要说暴利，线材肯定最高，所以一些商人会在东南亚注册公司拿货，再往国内销售。 发布自 iOS客户端 |
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[378 楼] jmlab926
[泡菜]
22-2-15 14:53
这就是楼下coopmine说的原因了：“欧洲企业的制造成本加运费加研发费用加极低的销量造就高价，并不是那个玩意好到天上去才卖那么高价”
好像bw8系还是在英国产的，其他的系列已经国产了，没求证。 包装箱上面也许有产地，哪天想起来就看看去。 编辑于：2022-02-15 14:55:30 |
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[377 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 14:33
jmlab926 发表于 2022-02-15 14:22 各个厂牌基本上都是器材型号越来越复杂，定价越来越高，代理的贪婪活生生把市场作死。 以BW为例，以前S805报价13500，804喊价两三万，没几年就是三万多和七八万，天朗也是直接翻番，同一对string ,标价从两万直接改成四万 现在805D4要五万了 发布自 iOS客户端 |
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[376 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 14:29
jmlab926 发表于 2022-02-15 14:22 926我听过最好听的一次是在本地经销商用MBL一套推的，人声真的无敌，不过好像是铍高音版的 发布自 iOS客户端 |
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[375 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
22-2-15 14:27
发重了
编辑于：2022-02-15 14:34:20 |
