“影像说”第7期｜我的作品值得输出么？
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[74 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-26 00:07
那就中性灰 发表于 2023-07-24 17:55 |
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[73 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-26 00:03
漂白烏雲 发表于 2023-07-25 15:28 国外的职业风光摄影很注重装饰功能，所以画展时作品的销售也很好，画廊就更多了，国内这方面还需要追赶。 |
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[72 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-25 17:25
leonqu 发表于 2023-07-25 13:13 |
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[71 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-25 17:24
漂白烏雲 发表于 2023-07-25 15:30 长边50cm不是啥问题，插一下做个40*60cm也ok |
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[70 楼] 漂白烏雲
[老坛泡菜]
23-7-25 16:16
leonqu 发表于 2023-07-25 15:57 - 嘿嘿嘿 額也同感   - |
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[69 楼] leonqu
[分论坛版主]
23-7-25 15:57
漂白烏雲 发表于 2023-07-25 15:28 我喜欢黑白这幅 |
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[68 楼] 漂白烏雲
[老坛泡菜]
23-7-25 15:30
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投石問路  -  漂白烏雲 编辑于 2023-07-25 15:33 |
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[67 楼] 漂白烏雲
[老坛泡菜]
23-7-25 15:28
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戰戰兢兢  -  漂白烏雲 编辑于 2023-07-25 15:33 |
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[66 楼] leonqu
[分论坛版主]
23-7-25 13:13
那就中性灰 发表于 2023-07-24 20:40 摄影收藏跟囤酒囤茶的逻辑差不多。首先原料要好，创作的主题，表现形式，作者的自身的水平要有。然后传播的环节要有，如出版和展览，最后才是收藏。能把这个闭环都走完的人毕竟是极少数，留存下来的作品就更少了。这也符合市场规律。物以稀为贵 |
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[65 楼] 曙光的微笑
[泡菜]
23-7-25 12:29
值不值得作者决定，好恶也和看客无关，没经历创作，不要妄下评论
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[64 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-24 20:40
leonqu 发表于 2023-07-24 18:45 这张作为画意摄影翘楚中的翘楚，在摄影史地位举足轻重，又没几个版，自然值这个价钱，但换个角度看，一个流派里如此重要的作品才卖这个价，是吧，所以我觉得世界上摄影还有很远的路要走。当然以价格评判价值只是一种是路子。 还是谈回影像输出，艺术微喷工艺诞生以后，用原装墨水，搭配收藏级纸张，比如哈内姆勒这种，现在写实验室环境可以达到150以上不褪色。以前我总是和那些担心褪色问题的新朋友调侃“至少我打出来这张能送走我。” 我喜欢制作作品，这一点也是其中之一，因为作品总是活的比人长，现实世界里很多人的东西也是死了之后开始涨价……况且我也信奉离作品近一点，离作者远一点。 还有一点大家总是习惯性地忽略掉，比方音乐里面就有音乐家，作曲家，作词家，演唱家。以前摄影师也不一定会做暗房，所以专门有个称呼叫暗房师，所以我管自己叫数字暗房师嘛，得像以前的暗房师洗照片一样，整出来才行。 人嘛，总想在世界上留下点啥，整两张作品，封存百年以后，也是小古董哈哈。 |
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[63 楼] leonqu
[分论坛版主]
23-7-24 18:45
那就中性灰 发表于 2023-07-24 17:55 首先还是要有好的作品。从创作到最后的呈现都要考虑，最终还得经得起时间的考验。 比如这幅爱德华·史泰钦的《池塘月光》是1904年创作的。这张照片是他在创作的当年亲自制作的，只有3张。2006在纽约苏富比拍了260万美元。这是保存了102年的一张照片（一张纸），本身就是个奇迹。 很多东西不是现在做马上就会有回报的，尤其是投资行为。大家都想赚现钱，比如去注册网约车执照～  |
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[62 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-24 17:55
leonqu 发表于 2023-07-24 12:38 有人收藏，作者更有本钱去创作，也是良好的生态，国内的摄影生态，任重道远…… |
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[61 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-24 17:52
摄影小三 发表于 2023-07-23 16:51 安塞尔亚当斯说，拍摄是谱曲，暗房是演奏。 可惜现在大部分人都认为，在软件里搞后期是演绎，当然这无可厚非，因为主要展示平台变了嘛。但我认为，只有做成实物的才算演奏作品。 |
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[59 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-24 17:48
leonqu 发表于 2023-07-23 14:51 所以我不爱跟人聊艺术，在我看来艺术这东西比较主观，文无第一嘛，而且我不认为观点有对错之分，无非左右之别。比方那哥们认为摄影处于当代艺术的核心地位，在我看来摄影就是个打酱油的，只不过是因为方便和门槛低所以搞当代艺术的人更多地去运用了这种形式作为作品里的一环罢了。 从影像输出的角度来说，艺术微喷当然有其缺点，比如同色异谱无法解决，不过这个问题打印品几乎都无法解决；但优点更多，从效率、色域、准确、质量、保存年限等角度来说都已经做的非常优秀，各大画廊美术馆都收藏艺术微喷的作品，就说明很多问题了。 |
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[58 楼] leonqu
[分论坛版主]
23-7-24 12:38
摄影小三 发表于 2023-07-23 16:51 创作最终就是展示和收藏，这是一个完整的闭环，缺一不可。 |
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[57 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-23 16:51
我记得十几年前深圳一位摄影师花了两年时间用4x5胶片拍新西兰风光，之后印了50本画册，从编辑排版到输出又花了近一年时间，一位美国收藏家用每本一万美元的价格买下了全部50本画册，作者当时也想不到50本画册可以卖到50万美元，他讲创作很重要，后期输出也很重要。
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[56 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-23 16:32
那就中性灰 发表于 2023-07-22 09:00 |
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[55 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-23 16:31
leonqu 发表于 2023-07-23 14:51  |
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[54 楼] leonqu
[分论坛版主]
23-7-23 14:51
东拉西扯是无忌论坛的一个基本特点。毕竟人多了，各自的阅历，认知，想法都不一样。扯到摄影与当代艺术的关系，很明显不是这期的主题可以覆盖的内容。我们以后可以找机会开一期这个主题专门来讨论。这对嘉宾的要求肯定是非常高了。能把这个主题说清楚，必须既要懂摄影史，又要懂艺术史，还要对当代文化的一些典型现象比如现象学，解构主义，海德格尔……等有一定的了解。真的很难。
还是回到我们这期的主题。为什么讨论输出的问题。因为搞摄影最后必然要考虑作品的价值问题，不论是传播还是售卖，严肃的作者必须要考虑作品的呈现方式问题，这是绕不过去的。我这这方面是交了不少学费的。就想接这个话题在无忌专门开一个“艺术微喷”的板块，把大家过往的经验能汇聚在一起，也捎带着谈一谈影像作品收藏的话题，这样无忌摄影板块的内容就比较完备了。这是我角度。  |
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[53 楼] 长恨歌MARKIII
[泡菜]
23-7-23 10:10
摄影小三 发表于 2023-07-23 00:43 先说我行文不严谨，有歧义，现在说我概念混乱，都能理解，毕竟个人认知和观点有差异是正常的。 但楼下早我已经给出了全称《摄影美学-遗失与留存》，不知道你为什么还能搜出几个作者的版本？  给出全称就是避免误导指向国内作者编著的《摄影美学》，这两种书籍内容和程度完全不一样。 长恨歌MARKIII 编辑于 2023-07-23 10:13 |
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[52 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-23 00:43
长恨歌MARKIII 发表于 2023-07-22 21:27 |
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[51 楼] 长恨歌MARKIII
[泡菜]
23-7-22 21:27
摄影小三 发表于 2023-07-22 17:06 把当代艺术摄影这词分开，当代艺术不是定语，而是名词，换成当代艺术和摄影也许更好理解当代艺术和摄影的关系。 1917年杜尚送便池去参展的实践活动，表达艺术品可以是量产产品的观念，这算是当代艺术，而不是《杜尚的泉1917》这照片，这照片是另外一个摄影师7天后拍的。最后这张照片即是该艺术实践的证据，也充当了这次实践的艺术成果。 楼下有提及书籍全称，该理论书籍出版于1998年，不是什么颠覆性的观念了。有兴趣可以读读。 发布自 iOS客户端 |
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[50 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-22 17:06
长恨歌MARKIII 发表于 2023-07-22 08:22 |
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[49 楼] 那就中性灰
[泡菜]
23-7-22 09:00
摄影小三 发表于 2023-07-21 21:54 如果还没试过艺术微喷，建议尝试一下，只要是用原厂墨水的店家效果都不会太差，可以先尝试一下硫化钡、博物馆蚀版这两类比较有代表性的纸，一个亮光，一个哑光，彩色作品找有爱普生P9580的商家，黑白找有P20080的商家。 |
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[48 楼] 长恨歌MARKIII
[泡菜]
23-7-22 08:22
摄影小三 发表于 2023-07-22 03:44 PS：《杜尚的泉》拍摄于1917年杜尚送展后的第七天。 |
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[47 楼] 长恨歌MARKIII
[泡菜]
23-7-22 07:59
摄影小三 发表于 2023-07-22 03:44 好，严谨些！ “90年代，摄影进入当代艺术，并成为后者的中心之一，甚至摄影既是当代艺术的中心本身“出自下面提到的厕所读物《摄影美学》。 该理论书籍探讨的问题之一就是“摄影为何处于当代艺术的核心，甚至自身是当代艺术的核心？” |
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[46 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-22 03:44
长恨歌MARKIII 发表于 2023-07-21 22:56 “上个世纪八十年代，摄影就在理论上接受为一门独立的艺术”，这一段话表达是很清楚的，摄影已经是一门独立的艺术，我也赞同这个※※，尽管理论界还有很大的争论。 “九十年代进入当代艺术，摄影又很快就成为当代艺术的核心。”这段话就需要厘清概念了，这段话分两句，两句里面都有“当代艺术”，这前后两个“当代艺术”是相同概念还是不同概念？先别骂我废话，我知道您讲的是相同概念，那么，这就是一句病句了！第一个“当代艺术”明显是指摄影进入了“当代艺术摄影阶段”，那下一句讲摄影很快成为当代艺术的核心就费解了，自己怎么成为自己的核心的？在逻辑上和语法上都讲不通！那么，如果把第二个“当代艺术”理解为通常意义即指具有“当代意识”或“当代形式”的艺术，例如波普艺术、观念艺术等等，那么，这段话是通顺的，可以理解为“九十年代进入了当代艺术摄影时期，而且摄影很快凌架在各种当代艺术之上，成为它们的核心了”，如果您是这样的意思的话，那么，第40楼色王子老师的疑问是对的，我也抱有这样的疑问，不知道您是从哪里获得摄影已经是当代艺术的核心这个结论的，能否提供出处？ ”当代艺术指的是杜尚等人确立的一种特殊的艺术实践方式。很多人应该看过一张著名的照片《杜尚的泉》“，首先，《泉》仅仅是被认为当代艺术的开端（注意，并非是当代艺术摄影的开端），而且，摄影进入当代艺术时期，与这没有直接关系，仅仅是艺术意识上的影响，而当代艺术摄影，到目前为止，仅仅是摄影上的一个重要流派，别说是众多当代艺术的核心，作为众多摄影流派的核心都难。 那么，当代艺术摄影的起源在哪里？在上世纪九十年代，普遍认为是《一车熄灭的煤球》，当时认为这幅作品是世界上最早具有”当代意识“的摄影作品，《一车熄灭的煤球》的经历与《泉》有一些相似，作品投稿时被组委会拒绝展出，而在展览结束后的坐谈会上，作者出席坐谈会并作了发言，炮轰了《延安文艺座谈会》的精神，认为《延安文艺座谈会》的精神已经过时，不应继续作为艺术创作的指导精神，当时引起很大范围的争论，不久作者和《一车熄灭的煤球》被封杀，但在国际上引起了很大的影响，普遍认为《一车熄灭的煤球》是世界当代艺术摄影的开端。 那么，中国有没有当代艺术摄影（指具有“当代意识”或“当代形式”）？从官方认同的层面上，没有！我们官方对于当代的概念，是指时间上的，而不是指流派。也就是说，我们官方并没有确立”当代艺术摄影“的定义。 我个人认为，从目前国际上各种大赛、摄影展、收藏市场上的份量来衡量，当代艺术摄影在诸多摄影流派中仍然不具有核心的实力，充其量是一种比较重要的流派，而成为当代艺术的核心，那只能是痴人说梦。 |
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[45 楼] 长恨歌MARKIII
[泡菜]
23-7-21 22:56
摄影小三 发表于 2023-07-21 21:40 上个世纪八十年代，摄影就在理论上接受为一门独立的艺术，九十年代进入当代艺术，摄影又很快就成为当代艺术的核心。 当代艺术指的是杜尚等人确立的一种特殊的艺术实践方式。很多人应该看过一张著名的照片《杜尚的泉》 我也一直说自己是艺术门外汉，就我个人理解下面其实也说过了，我试着举个简单例子，也不知道是否理解正确。 某个艺术家的行为艺术，例如好些年前有人跑各个大学门前做俯卧撑，但这种艺术活动是无法长久存在，那照片即记录其活动，同时也成为了艺术品，类似还有我为XX增高一米这些艺术活动。（其活动是否艺术还是吸睛先不管） 当然当代艺术还有好些形式或是布景，有兴趣可以去自行了解。因为很多我也搞不懂。 长恨歌MARKIII 编辑于 2023-07-21 23:02 |
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[44 楼] 摄影小三
[泡菜]
23-7-21 21:54
我一直有个感觉，在显示器上看图片与在画册上看，感觉是不一样的，现在百度可以很轻易搜到很多大师的作品，但拿起手中的画册时感觉还是不一样，这种感觉我现在还没办法很准确的描述出来，大概就是画册上看的话，看上去显得更为严肃一些，规整一些，更像作品一些，感觉更好看一些，很明显的直觉，不存在心里暗示，估计是载体介质不同和边框对视觉上产生影响，不知道大家会不会有这种感觉。
说到自己的作品值不值得输出，我觉得要看个人的目的。如果是基于用来装饰或送人，这自不必说，如果不为装饰或送人，有没有必要打印出来自己看看呢？基于上述的直觉，如果想知道自己的作品印刷成为画册，看上去会是什么样的感受，我觉得可以试试，每一位爱好者都可以拿自己的得意之作，试试这种特别的感受，或者选几十幅编辑做成一本画册作为留念，时不时拿出来观赏一下，肯定有不同感受。 我疫情前曾投资过民宿，有一次与一位台湾教育界的朋友去当地产业园谈办学的事，就一起去我的民宿住宿，他给了我一个建议，他问我要不要让房间的装饰显得更上档次一些？我问如何做，他回答说：“很简单，把这些装饰画全部换成你的风光和人像作品”！我听后不以为然对着他说：“这些装饰画拍摄水平都不低的，没有必要吧！”朋友说：“你错了，这些都是粗劣的印刷品，一点美感都没有，艺术品一定要看原作，复制品差的太远了，何况这种粗劣的印刷品，你把作品放大成照片，装裱一下，这种原作挂上去，档次马上就出来了” 没多久就发生了疫情，民宿也倒闭了，这件事也就不了了之。但是我还是想看看自己作品做成装饰画的效果，于是就用办公室的喷墨打印机打印出来，结果不管用光面专用相纸打，还是用涂层的专用纸打，都是一塌糊涂，后来有一次又来了冲动，想着就打黑白的是不是好一些，还专门把图片的反差调大了一点，结果还是一塌糊涂，看来还是得试试艺术微喷输出。 |
