数码相机的本质
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[1 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-29 10:23
胶卷不会淘汰，因为它是电影业的工业标准
胶片就是小成本拍过的去的片子（拍着玩，或者专业拍摄）。 我们来看看现今的顶级数码进步的地方 1.自动对焦（胶片时代就有的技术，很成熟） 2.自动曝光（胶片时代就有的技术，很成熟） 3.CMOS感光（新技术，但是不成熟，因为宽容度完败，离散性+二元相离，受环境制约，所以局限性不小） 4.胶片还原算法（数码时代的产物，说白了就是模拟出胶片的层次感和色彩） 5.相机拍视频（算是进步！因为胶片摄像很贵） 1，2点不算进步，3，4两点算是创新，但是因为电子器件的局限性，永远不会超越胶片，至少目前没有人能拿出超越胶片的数码照片（PS的不算，因为算上PS的话，胶片PS起来更无敌了）。 因为有了上述第4点，所以器材的性能可以造假，使用不同的还原程序，好镜头更好，垃圾镜头也可以看上去不是太垃圾，所以器材党都当了冤大头，没办法，不懂，只能活该被骗 这年代，一分钱一分货，一毛钱半分货，一元钱买个概念，十元钱直接被人忽悠 那么数码相机意义是啥？ 一句话回答：减少照片生产的流水步骤！批量拍，批量后期，批量出片，说白了是为了生产而设计的。 胶片还原算法是数学，不受摩尔定律制约！一旦定型，很难改变 记住，程序算法之类的东西都是数学！数学不受摩尔定律制约，光学也是！ cmos属于电子元器件，所以受摩尔定律制约。 所以APSC到全幅到645D，没有实质的进步，只是走胶片的老路而已 但是对于普通玩家来说，可有可无，这些玩意设计出来是干活的，不是用来玩的。 所以要干活的乖乖用数码机，普通应用傻瓜机足以 要玩，还是胶片好玩 不管是135还是120还是大幅 |
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[497 楼] zieous
[陈年泡菜]
10-5-4 11:20
楼主在为吵架而吵架。
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[496 楼] xgtl
[泡菜]
10-5-4 10:48
原文由 triplex 在2010-05-04 10:42发表 说得对,刚才考虑欠周 |
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[495 楼] triplex
[资深泡菜]
10-5-4 10:42
原文由 xgtl 在2010-05-04 10:41发表 都印成一样大的相片看也可以，但是一个用相纸看一个用显示器看就差太多了。 |
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[494 楼] xgtl
[泡菜]
10-5-4 10:41
原文由 triplex 在2010-05-04 10:31发表 普通用户都不是搞技术研究的,也用不着那么锱铢必较,都印成一样大的相纸片看不可以吗? |
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[493 楼] triplex
[资深泡菜]
10-5-4 10:31
原文由 xgtl 在2010-05-04 10:18发表 “清晰”本身就跟放大的尺寸有关，同一个底片放大一张六寸的一张24寸的，找到的清晰的柱子肯定不是同一个位置。一般的景深指模糊程度不超过对角线尺寸的1/1000，这是一个量化指标，如果靠肉眼去看，6寸底片的1/1000和24寸底片的1/1000模糊程度差别很大。 [triplex 编辑于 2010-05-04 10:33] |
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[492 楼] xgtl
[泡菜]
10-5-4 10:18
原文由 triplex 在2010-05-04 10:13发表 各数各的,找能拍清晰离焦点的最近和最远一根柱子数数就行,不用对两个图进行对比 |
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[491 楼] triplex
[资深泡菜]
10-5-4 10:13
原文由 xgtl 在2010-05-04 09:44发表 印在相纸上和显示器上100%看尺寸完全不一样，用这个来比较景深显然什么都比不出来阿... |
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[490 楼] xgtl
[泡菜]
10-5-4 09:44
原文由 一点聚焦 在2010-04-30 11:38发表 网上学习了点知识: 超焦距手动聚焦:超焦距是在手动的时候可以采用的一种对焦方式： 超焦距很简单，要理解就必需懂得景深。在镜头上一般都有景深表，（现在有些镜头不做），在镜头标尺的的两边，各印有光圈值，这就是景深表。如下图。你距离对在某一点，然后在看两边，假定你光圈是用F=8，那你就看前后两个8，用这两个8对在距离标尺的两个点将是清晰度的范围，这就是你当时的景深。在图中，对在0.7M，从图中两个8可以看出从0.6M（我估的）到0.8M均为清晰范围（也可称景深范围） 如果把后一个8对在∞上，这就叫“超焦距对焦”。从景深表可知道，我已经保证了∞的清晰，再看前一个8，那就是你前面的清晰点。 拍风景时是可以用超焦距的，如果是想做作品，虽然是静物，你最好还是用三脚架。最要考虑的是光圈，一般可在11-16的范围。当然可以再小，但是我要指出：不要认为越小越清晰，这是不对的，这不是理论不对，而是镜头不一定好，大多数的镜头成象最好时的光圈是8-11，用到22-32有时反而差（为什么，这里就不说了，这个涉及到镜头的制造工艺学）。镜头越好成象好的光圈范围越大，所以这个光圈值的选取是要根据你的镜头来。你不妨用不同的光圈在同一点多照几张，在电脑上放大，慢慢比较，心里好有个数。 补充：拉到广角、光圈开最小，然后呢，是聚焦近点的景色好还是远点的景色好？那就是的艺术造诣了，你什么样就怎么。但是我的意见，风景摄影在如果有近景的话，最好近景有点模糊，这样才能有纵深感。 拉到广角、光圈开最小。广角的景深是很大的，最后你的像片是所有都清楚。 全手动的DC/DC？既然是全手动，当然是和上面一样了，除非你而不能调整。 我听你问的问题，我就能判断目前你所处在的技术现状。我先讲的问题你全理解了？没有？照归照，理论还是要了解的。 这里说到"虽然是静物，你最好还是用三脚架",鸟不同于静物,每秒钟两三米的速度从眼前飞过,还是要对摄影者按快门的反应时间有很高的要求,景深够了速度一定有误差,图片很可能出现拖尾,但能算是拍成了,这个理论暂时不适用抓拍近距离不规则路线飞翔的鸟 陷阱对焦:相机的说明书上找到了相关的部分 .手动对焦镜头 .DA或FA镜头具有AF与MF设定(镜头上的该设定同时还必须在拍摄之前设为MF) 如何拍摄照片 1 将镜头装在相机上 2 将对焦模式杆设在AF.S位置[单张自动对焦模式] 3 在主体将经过的的位置处设定焦点{由于飞行轨迹并不正常,没学过算命也不知道设定的位置上是否就是需要的画面] 4 按下相机或快门线的快门释放按钮并保持按住状态。{瞎子也不会出错的摄影方式} 当主体进入设定焦点位置时，相机会自动释放快门 首先声明没学过瞎子算命，仅保证不一定是想要的图像清晰浪费的时间不甘心，总算下来这个技术比连续对焦撞大运的成功率也高不了多少，还要另外再投资感觉实在是没那个必要 麻烦再提供点别的好方法 “另外，只需要您确定一次：您认为非全幅数码机身与135胶片机身相比，使用同样的镜头会造成景深变浅还是变深？” 关于景深问题如果有疑问可以找一段直线的护栏用胶片和数码同画幅相机各拍一次,在同一位置选定一根柱作为焦点同光圈同速度同感光度拍摄,胶片用相纸冲印,数码图像用高分辩率的显示器上看图像中焦点前后各到哪一根是清晰的就能知道胶片与数码机的景深到底能差多少 数码机感光件不一样大并不是因为某些厂家不愿意生产ASP画幅相机,只是在处理暗角问题上各厂家掌握的技术有高低 再说一下胶片与数码最终图像获得的原理是完全不一样的,任何时候都不具有可比性,如果要比大小画幅也是135胶片与间谍照相机用胶片之间的成像对比 |
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[489 楼] 东不成
[资深泡菜]
10-5-3 19:20
原文由 triplex 在2010-05-03 18:16发表 毫无疑问的，地球就是个更大的农村... |
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[488 楼] triplex
[资深泡菜]
10-5-3 18:16
原文由 crossa 在2010-05-01 21:08发表 毫无疑问的，北京就是一个大农村。 |
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[487 楼] 无忌金属马甲
[泡菜]
10-5-1 23:50
原文由 crossa 在2010-04-30 20:06发表 LD、CD……这些舶来品也能成为魔都人吹牛的资本？我还以为是上无XX厂专为魔都人民派发的市民福利呢。太好玩了！ 要说拿外汇券买点舶来品，帝都的驻外人员、出国人员、劳务人员比魔都多出几条街。 |
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[486 楼] crossa
[资深泡菜]
10-5-1 21:08
原文由 fasciae 在2010-05-01 16:37发表 您说啥就是啥吧， 给您说个笑话，真事儿，我朋友转述的。 有个教授，请了个管家，有一回，有个北京人去找教授，结果管家喊道：教授，有个北京来的乡下人找您。 您要有本事，也上咱这夜郎国定居啊？ [crossa 编辑于 2010-05-01 21:15] |
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[485 楼] 正版云飞扬
[资深泡菜]
10-5-1 19:26
已经2-3年没碰胶片了 放大机显影罐都堆在储物间了
脱离苦海 哈哈 |
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[484 楼] fasciae
[资深泡菜]
10-5-1 16:37
原文由 crossa 在2010-04-30 20:06发表 能放CD的，就是数字播放的设备。看来你对数字概念很差。难怪极度怀疑数字。 从你形容的地方，几千年前焦夜郎。到2010年还这样说的地方，应该只有未通电视未通汽车的地方了。 北京、上海、广州，N年前这样说的人，现在都不说了，特别是老一辈，因为年纪大的都识时务的。 |
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[483 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 20:08
原文由 tesor 在2010-04-30 17:54发表 顶！ |
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[482 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 20:08
原文由 caishen 在2010-04-30 17:01发表 所以您心里才有狗屎啊。 我看您就是一尊神 [crossa 编辑于 2010-04-30 20:15] |
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[481 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 20:06
原文由 fasciae 在2010-04-30 19:22发表 我说的数字音乐播放器，不是指CD CD?还是我小学生时代的玩意 ，不过我还是喜欢CD，别说CD,LD我都见过，我们这儿有LD,CD，vcd的时候 您那儿还VHS录像带吧？ 别说啥我们这儿城市，我是比较客气，换了老一辈 不客气的，我们这儿以外的都是乡下 知道啥地方了吧 [crossa 编辑于 2010-04-30 20:14] |
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[480 楼] alaldeng
[陈年泡菜]
10-4-30 19:35
数码相机其实即是家用电器。
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[479 楼] fasciae
[资深泡菜]
10-4-30 19:22
原文由 crossa 在2010-04-30 15:15发表 感情99年你们城市还没有CD卖啊。 |
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[478 楼] tesor
[资深泡菜]
10-4-30 17:54
记得在绘画盛行的年代，出现了达盖尔，于是有了银盐摄影，刚刚开始的感光材料不是胶片吧？摄影后来从绘画的辅助手段到成为与绘画相提并论的艺术也非一帆风顺，直到现在两者和谐共存。
胶片摄影有讲究小光圈的f64韦斯顿，有讲究瞬间的布勒松，国人中的简庆福、陈复礼、郎静山、李元等等更是被大家公认为大师，但他们的路并不相同。 单说胶片目前与ccd或者cmos的区别，当然最大的就是动态范围。但你能说胶片就把大自然反映准确完整了？当然，你没这么说，咱们谁也不可能这么说，这就是脾气，这就是艺术，这就是区别----胶片的动态可以表现30倍！ccd可以表现6倍！但是高调的胶片动态是多少？低调的呢？ 说到ps，郎静山的暗房算ps不？ 一句话，既然说到玩上，就不要厚此薄彼，大家各得其乐。 至于淘汰、乃至消亡的事情，我倒是希望像主席说的那样：百花齐放百家争鸣。 |
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[477 楼] caishen
[泡菜]
10-4-30 17:01
原文由 crossa 在2010-04-30 16:56发表 早说了，我没你那境界，俺看狗屎还是狗屎。。。。 |
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[476 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 16:56
原文由 caishen 在2010-04-30 16:51发表 是 您说啥就是啥 快回帖 |
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[475 楼] caishen
[泡菜]
10-4-30 16:51
原文由 crossa 在2010-04-30 16:37发表 是真是假不重要，您这就攀上了 |
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[474 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 16:37
原文由 caishen 在2010-04-30 16:34发表 您这话实在，以后您就是我亲生的朋友了 |
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[473 楼] caishen
[泡菜]
10-4-30 16:34
原文由 crossa 在2010-04-30 16:33发表 如果你不能证实那可能不是亲生的哦。。。 不过是真是假应该不影响这个世界滴。。。 [caishen 编辑于 2010-04-30 16:35] |
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[472 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 16:33
原文由 caishen 在2010-04-30 16:27发表 围观吧，围观的人越多越好 至于我怀疑啥，不关您啥是，您负责看热闹就成 |
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[471 楼] caishen
[泡菜]
10-4-30 16:27
原文由 crossa 在2010-04-30 16:10发表 围观群众先看看您还有什么不怀疑的？ |
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[470 楼] crossa
[资深泡菜]
10-4-30 16:10
原文由 caishen 在2010-04-30 16:05发表 我有说过怀疑一切么？ 鄙人家中事务与您何干？您是查户口的么？ 那么我也认真问一问， 请问令堂贵姓？令尊贵姓？姓名性别曾用名？睡觉打不打呼？晚上喝酒不喝？放不放鞭炮？放鞭炮的话放的是二踢脚还是百响》 [crossa 编辑于 2010-04-30 16:13] |
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[469 楼] caishen
[泡菜]
10-4-30 16:05
原文由 crossa 在2010-04-30 15:21发表 秉承您怀疑一切的精神，认真问一句，您是怎么去确认您是您令尊与令堂亲生的？ |