SD1的价虽贵，绝对值！
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[957 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-28 21:56
原文由 移动通信 在2011-09-28 21:53发表 你那个关于色彩计算的的帖子我看过了。我的看法和你不同，色彩的根本是测量来的，而不是解析来的，你的理论基本立论就错误了。 ================================= 色彩是测量值，不是解析值，其次任何测量都不是真实值，也做不到真实值，“测不准原理”你肯定知道吧？绝对准确不可能，X3是做不到，MASK同样做不到，你因为X3做不到绝对准确就说X3色彩还原不好这逻辑成问题。 X3也好还是MASK也好，X3每个像素的色彩是直接测量再合成的结果，而MASK是没有任何一个像素色彩是真正的测量值，都是根据相邻像素的测量来猜测的。从测量的角度，都会有误差，但是就原理而言，X3只是误差的问题，而MASK除了误差问题还有猜测问题，理论上色彩肯定不如X3。 说这些不是技术问题，而是原理性的问题，不需要涉及具体的技术就能把握方向，原理上X3色彩一定比MASK好。 当然MASK发展多年，猜测算法上应用上都可能比X3成熟，可能效果比当下的时间并不长的X3好，只是说可能。看了一下对比的照片，许多我感觉所谓MASK色彩好只是讨好了眼睛，并不是说色彩还原好，看许多MASK照片，色彩艳丽，好看，许多人拿这个证明MASK色彩好，恰恰相反，这证明MASK色彩还原不好，正因为好看所以说它偏色了，因为真实的色彩没有这么艳丽的，相反X3还原真实，但不讨好眼睛，被贬低为色彩还原不好，这都是基本的错误，但是这种人太多，辩解起来就成了口水，成了门户战争了，没意义。 |
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[956 楼] 移动通信
[泡菜]
11-9-28 21:53
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-28 21:50发表 是的，至少我个人是这么认为的。补充一点，适马X3技术的高分辨率优势目前只在SD1上体现出来了，其它的机型没有体现出高分辨率的优势。 [移动通信 编辑于 2011-09-28 21:56] |
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[955 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-28 21:50
原文由 移动通信 在2011-09-28 21:38发表 呵呵，我是否可以简单的理解：MSK先天结构缺陷导致分辨率不行，而X3先天结构优势导致分辨率很高呢？ 剩下的再可以安心的讨论色彩了。 |
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[954 楼] 移动通信
[泡菜]
11-9-28 21:38
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-28 21:31发表 具体原因归根到底是因为MSK感光结构造成的，一两句话说不清，这个帖子：/showthread.php?threadid=877670里面说起过，你自己找一下吧。关于有效分辨率，我批驳法无定法写的大像素的帖子/showthread.php?threadid=843370 里面有详细的技术解释。 [移动通信 编辑于 2011-09-28 21:43] |
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[953 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-28 21:31
原文由 移动通信 在2011-09-28 20:45发表 你没解释清楚为何MSK其真实、有效的空间取样频率没有那么高，原因在什么地方呢？你说MSK的像素是插值的？同样，道理何在？ 说MSK像素是插值的，这可是个大新闻啊！重磅炸弹！所有MSK相机的像素都是虚标的啊？实际像素仅为1/2或者1/3？ X3又为什么像素低而采样频率那么高呢？理由又何在？ 以上均期待你解释清楚。 [灭过冬蚊子 编辑于 2011-09-28 21:36] |
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[952 楼] 移动通信
[泡菜]
11-9-28 20:45
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-28 20:35发表 除以插值系数是因为MSK的特殊感光结构带来的插值计算出片的原理，虽然“MSK每一个像素都是实打实的”，但是其真实、有效的空间取样频率没有那么高，插值并不能提升分辨率，分辨率是以原始、真实、有效的采样频率为保障的。 否则，你PS里面把照片插值到一个亿岂不超过数码后背了？ SD1的分辨率确实是非常高了，它的真正问题是色彩还原不好。 |
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[951 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-28 20:35
原文由 移动通信 在2011-09-28 18:09发表 为何D3X要除以MSK的取样插值系数2-3？并且还要有APS-C来计算？D3X是FX机身，不是APS-C！这奇怪了，MSK每一个像素都是实打实的，为何好好的除以2-3？以证明你D3X分辨率差的观点吗？ [灭过冬蚊子 编辑于 2011-09-28 20:37] [2011-09-28 21:29 补充如下] 显然按找你计算SD1分辨率的方法，D7000输出像素为4928*3264，APS-C幅面24*16，取样频率约为205像素/mm，折合分辨率为102lp/mm，通俗的说，就是D7000分辨率更高。但是D7000画面分辨率显然没有SD1高，这个你反对吗？ 如果不反对，那和你的解释相悖。如果反对，又和上述D7000的分辨率应高于SD1的结论相悖。 同时D7000的分辨率显然也大于D3X？是不？可是实测D7000分辨率低于D3X，怎么解释呢？ |
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[950 楼] live4ever
[泡菜]
11-9-28 18:23
值不值，自己说了算。拍了，爽了，就值！
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[949 楼] 移动通信
[泡菜]
11-9-28 18:09
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-22 15:19发表 SD1输出照片像素大概是4800X3200，简单用APS-C幅面尺寸24X16mm来计算，SD1的感光取样频率大约200像素/mm，折合分辨率为100 lp/mm。 D3X输出照片像素大约6048×4032，用APS-C幅面尺寸36X24mm来计算，在除以MSK取样插值系数大约为2－3左右，D3X的感光取样频率大约84像素/mm，折合分辨率为42 lp/mm。 [2011-09-28 18:29 补充如下] 纠错：用APS-C幅面尺寸36X24mm来计算， 改为：用APS幅面尺寸36X24mm来计算， |
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[948 楼] wahyy
[泡菜]
11-9-27 12:57
色彩很多时候很奇怪，那也是真实的表现吗？
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[947 楼] 骆驼不急
[禁言中]
11-9-27 12:51
一共卖出去2台，还瞎□□□□嚷嚷真他妈值
傻子毕竟是少数 |
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[946 楼] donneji
[资深泡菜]
11-9-27 12:31
我自己用全幅MSK（不明确机型了，怕挨砖）的相机拍出东西总感觉缺乏层次，颜色也不干净，看了几个论坛的图片也基本如此。自从看了LZ的图片和文字，又比较了几个论坛的图片，觉得自己就喜欢X3的颜色和层次，便从容入了马帮。当然适马缺点也是很突出：曝光时间长、镜头素质也差些，而且难买。但只要不抓拍，我一般都用DP或SD，SPP的后期也很方便，我不是摄影师，只是玩玩，喜欢X3、玩X3，发挥X3特长，我也没有精力拍些极端的东西去比别人的短处，相互交流自己喜欢的玩具吧，别像打了鸡血似的，到不喜欢的论坛说三道四。
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[945 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-27 11:21
原文由 gmad 在2011-09-24 17:20发表 我的意思说的很明白啊，影响销量的因素很多，除了品质、品牌、规格、做工、质量……等等外还有，因此不能靠销量就来说明品质如何。这不说的很明白吗？ |
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[944 楼] eazo
[泡菜]
11-9-26 18:47
原文由 gmad 在2011-09-26 18:26发表 没什么牛不牛的，我从不用自己的标准去要求人家。 相机而已，自己喜欢什么买什么。买东西还要看人家喜不喜欢，这事情我做不出来。 就如同你喜欢啥我从来不感兴趣一样，因为跟我没啥关系。 |
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[943 楼] 再学习
[资深泡菜]
11-9-26 18:26
原文由 BYOB 在2011-06-06 01:22发表 好象不能这样说，我理解为 X3 一个象素被RGB分别采样，采样位数12bit，实际表现一个象素的色阶可以到36位，按JPG格式理解RGB三通道，每个通道12位。目前我们通常用的JPG 格式是8位通道，RGB三通道合为24位是我们通常意义上理解的24bit真彩色。而RAW的色彩通道通常是8-32bit，所以RAW比JPG有更多细节和更大宽容度，我们通常用的象PS如果用16位通道处理文件，RGB为48位，通常只能存为tiff格式。 我们知道，MASK传感器采样14位A/D，感知的是加了滤镜的单一象素的光线强弱,就其色彩还要根据周围其他滤镜采样数据来猜（计算），这样，真不好说中高挡机的RAW格式实际的色彩通道是多少位的？？ 鉴于以上两点说明，你可以知道，为什么X3的RAW图象很棒，后期处理宽容度好，其在色彩的真实性上要强过MASK,而MASK的色彩总是给人以“淡、雅”的感觉。 [再学习 编辑于 2011-09-26 18:28] |
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[942 楼] gmad
[资深泡菜]
11-9-26 18:26
原文由 eazo 在2011-09-26 17:18发表 你真牛，应该买两台SD1的 |
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[941 楼] qfqf
[资深泡菜]
11-9-26 17:26
原文由 gmad 在2011-09-24 17:25发表 那些年，俺特有钱花50K块买伪猜色拍片，比你现在用真彩拍片牛多了。 不憋当真 http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20110905.html  |
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[940 楼] eazo
[泡菜]
11-9-26 17:18
原文由 gmad 在2011-09-24 17:25发表 普通消费者对商品选购，和良心有个屁关系，仅和手里的钱有关系。 我有这钱，选SD1。习惯X3的折腾了。 |
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[939 楼] qfqf
[资深泡菜]
11-9-26 17:05
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[938 楼] roundg
[陈年泡菜]
11-9-26 10:40
按照这机器的实际产量和销量，别说这价格，就是贵上３倍都绝对值。
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[937 楼] gmad
[资深泡菜]
11-9-24 17:25
说SD1值，那请大家摸着良心问答一下：
差不多的价格，你会买D3X还是SD1？ |
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[936 楼] gmad
[资深泡菜]
11-9-24 17:20
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-24 16:01发表 一直不明白你举的例子意思。 你的意思是SD1比D3X高档？所以销量太少了？ |
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[935 楼] donneji
[资深泡菜]
11-9-24 16:32
买SD1就不正常？按这个逻辑开布加迪的更是神经病了。以此类推，不喜欢X3的来SIGMA论坛的是什么呢？
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[934 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-24 16:02
原文由 糊涂终结者 在2011-09-24 14:28发表 和有钱的比是穷人，和没钱的比是富人，呵呵。 |
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[933 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-24 16:01
原文由 gmad 在2011-09-23 23:44发表 我的意思是，销量受众多因素影响，品质只是其中不太重要的一方面。 那徕卡顶级级比尼康如何？ |
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[932 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
11-9-24 14:28
原文由 yelm 在2011-09-23 22:43发表 灭过冬蚊子好像属于有钱人吧？ |
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[931 楼] gmad
[资深泡菜]
11-9-23 23:44
原文由 灭过冬蚊子 在2011-09-22 23:52发表 那可以跟N家顶级机比销量啊 |
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[930 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-23 23:37
SD1输出1500w吧，插值的？
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[929 楼] yelm
[资深泡菜]
11-9-23 22:43
凡是说SD1值5W的人要么就是有钱人，不然就是不正常的人！
看看SD1 RAW解压输出的照片，如果1：1输出，照片惨不忍睹，只能以一半像素输出。这足以说明，SD1的高像素是插值而来，用软件提升的，而非COMS的真正像素。 |
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[928 楼] 灭过冬蚊子
[禁言中]
11-9-22 23:52
原文由 gmad 在2011-09-22 18:21发表 销量能说明一切那能证明的是D90是尼康最好的机器。 |
