难怪国家不积极推广电动车，而改推氢能源车了，原因在这
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[102 楼] xujohan
[泡菜]
19-6-10 03:07
现在只要是一看见什么新能源、新技术、首创等等，第一反应就是骗投资、骗补贴，怎么会成这样？
其实市场经济和消费者是最好的答案，只要国家积极推广的东西，背后是有利益驱使的。 |
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[101 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-6-10 02:19
jjyfoot 发表于 2019-6-10 00:02 我前面说了，按照现在市区使用场景，电车成本极低。就这一点，其他系能源都不能比。 |
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[100 楼] 帝都花花
[泡菜]
19-6-10 02:18
tmars 发表于 2019-6-9 23:46 新马甲？ 纯电的低成本绝对是氢能达不到的。自有充电桩，几毛钱跑一百公里的。 |
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[99 楼] 菠萝多多
[禁言中]
19-6-10 02:15
gyh777 发表于 2019-06-10 01:12 自己多了解下吧，庞青年那几辆车的需求能炒得起雄涛股份和美景能源? 本帖由安卓客户端发布 |
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[98 楼] ppchris
[禁言中]
19-6-10 02:04
氢不行，现在谷歌重新投资冷核反应了，估计国内很快就会跟进。
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[97 楼] gyh777
[泡菜]
19-6-10 01:12
电动2轮，四轮都已经大量量产车在卖了，而且是卖了好多年了。
现在氢能源的车只有庞青年的客车在卖，要不奉献下自己，先来一台，给大家实际体验下！ 如果好，我们大家也买就是！ |
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[96 楼] nhyygb
[陈年泡菜]
19-6-10 01:02
tmars 发表于 2019-6-10 00:47 电池前景渺茫，注定是过度产物；你要牵强附会的话，那都是扯蛋。 |
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[95 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:47
nhyygb 发表于 2019-6-10 00:39 至少火星车、月球车、小行星车还是电动车（锂电池+太阳能）吧？你靠燃料电池？谁给你制备燃料和氧化剂？ 电池一直在进化，能量密度提高很快，现在早已满足日常驾驶需求。你就能肯定未来的电池一定不会出现技术突破？ |
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[94 楼] nhyygb
[陈年泡菜]
19-6-10 00:39
tmars 发表于 2019-6-10 00:38 电动车迟早被淘汰吧。 |
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[93 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:38
nhyygb 发表于 2019-6-10 00:35 我电车开了快20万公里了，每百公里平均8块钱。等您的氢车可以达到这个程度，别忘@我一下，我也好去换辆氢车。 |
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[92 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:36
我在小黑屋等你 发表于 2019-6-10 00:27 谁说住house的？车位上可以充电就行了。北京统计有8万多私人充电桩，打个折就算6万，也不是人人都有别墅吧？ 很多人把充电桩看成高大上的东西，其实相当简单，尤其是慢充桩，甚至防水计量插座就可以充电，就是多个电磁炉的功率而已，公家可以搞，集体可以搞，私人可以搞，就看有没有人搞而已。只要想搞，那可比新建一个加油站简单多了。我爸妈那个老旧小区的快充站都建好了两年，更别说慢充桩这种东西了。一句话，车位上普及充电设施很容易，关键在于有没有人（政策、市场）去推动。  |
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[91 楼] nhyygb
[陈年泡菜]
19-6-10 00:35
tmars 发表于 2019-6-9 23:46 氢能源能和普通加油站共享，你说方便还是不方便？！ |
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[90 楼] 我在小黑屋等你
[泡菜]
19-6-10 00:27
tmars 发表于 2019-06-10 00:19 本帖由安卓客户端发布 |
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[89 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:26
jjyfoot 发表于 2019-6-10 00:02 什么叫用不着统筹利用时间？你是不能统筹利用时间好吧？一天24小时，你开车几小时？居然认为停车时间补充能量还不如你开车时间补充燃料？你只能耗费驾驶者的时间去加油（氢），碰上运气不好，排队、缺油都是有的。你所仰仗的，其实是加油站较为普及而已。你没遇到过加油荒吧？另外，这么吹氢车，加氢站普及了么？加氢费用多少钱你知道么？ |
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[88 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:19
jjyfoot 发表于 2019-6-10 00:02 我家油车、混动车、电车都有啊，日常用车摆明了是电车更方便，一周上下班只需要在公司充一次电，耗时30秒——插枪一次，拔枪一次。周六晚上在家充一次电，周末郊游看需求，可能需要在外充电——那也是目的地有桩，不需要额外花时间等着充电的情况下。 加油还得跑去加油站，你说你是在家里看电视方便，还是上电影院看电影方便？ |
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[87 楼] tmars
[泡菜]
19-6-10 00:15
jszsc 发表于 2019-6-9 23:51 所以说尺有所短寸有所长嘛，百公里行驶费用是油车的1/10（自家充电）就是最大优势，续航里程也完全满足日常驾车甚至周末郊游需求。 我今天去承德兴隆就是开电车去的，来回200多公里。如果充电桩覆盖率再高一些，特别是目的地充电桩再普及一些，以往很难的事情也会很轻松，比如说景区的充电站，把车开到那里停下来充电就行了，人该玩玩该逛逛，逛完了拔充电枪走人，一点不耽误时间。 这类景区有多少呢，北京稍微大一点的景区都有了，天津、河北也还可以，我尝试过的不下三四十处这样的景区了，随便举例子——大兴野生动物园、古北水镇、金顶妙峰山、金海湖、京东大峡谷、石林峡、乔波滑雪馆、虎峪、铁壁银山（东侧的青年汽车营地）、云蒙山、神堂峪、黑龙潭、红螺寺、十渡、周口店北京猿人遗址、鼓楼、王府井、前门、长陵、水关长城、黄花城长城、喇叭沟门、延庆世园会（P4和P6停车场）、世界葡萄博览园、龙庆峡（看冰灯时去的）、龙湾国际露营公园、门头沟灵水村、斋堂、戒台寺、潭柘寺、爨柏景区、丰台宛平城、永宁古城、天津蓟县盘山、秦皇岛老龙头、雄安新区的白洋淀、承德避暑山庄…… 我现在日常开车，无脑选择电动车优先，不限行，出发就是满电，想上哪上哪。周末想去哪玩儿，先看看app，一看目的地有充电桩，那也是优先开电车去（即使是公用充电桩，电费也比混动车省一半左右）。实在路程太远、目的地没充电桩、时间耗不起的话就开混动车。 |
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[86 楼] jjyfoot
[老坛泡菜]
19-6-10 00:02
tmars 发表于 2019-6-9 23:46 是你个电动车死粉嘴硬。 加氢和加油一样方便简单，用不着什么统筹利用时间。同样的问题也可以问：请问在家和公司能加油不？能停好车自动加油不？ 如果不承认目前纯电车比汽油车还是不方便的事实，那你继续  |
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[85 楼] jszsc
[资深泡菜]
19-6-9 23:57
tmars 发表于 2019-6-9 23:54 《开放合作/从长计议 丰田氢燃料电池策略》 https://www.autohome.com.cn/news/201905/934852.html 就今年4月份跑到北京给氢燃料车站台。  |
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[84 楼] tmars
[泡菜]
19-6-9 23:54
jszsc 发表于 2019-6-9 23:34 https://k.sina.cn/article_5088917348_12f52b7640010029bh.html?http=fromhttp&oid=3820956386509263 面对着大众、福特、日产等竞争对手纷纷抢滩中国电动市场，昔日的全球老大丰田也坐不住了。虽然同大众等欧洲车企相比，其一直在电动战略上处于摇摆的态度，一直以来将多年的精力放在混合动力车型，但中国市场庞大的市场机遇给予丰田非常巨大的压力。而“鸭梨山大”的丰田章男期望能够让丰田的电气化步伐更进一步。 近日，丰田公布了史上规模最大的电动产品攻势计划，其宣布，在2020年初之前，至少在全面投放10款纯电动车型，而首先投放的市场就是中国市场，随后才是日本本土、美国和欧洲市场。与此同时，还首次发布了“禁燃令”，即在2025年将不再提供单独传统能源的汽车（包括丰田和雷克萨斯品牌），而在2030年将提供超过百万辆的纯电动车型和燃料电池车型。 “品德的光辉，如同一把新刀，但是，如果不勤于磨砺，它就会失去光泽。如他们所说的＂自身的锈迹＂，它和刀上的锈迹一样有害，因此人们必须像磨砺刀剑一样对待自己的品行。光辉的灵魂一旦被锈迹掩饰，所有需要做的就是再磨砺一次。” 这句《菊与刀》中的语句或许形容此时此刻的丰田再恰当不过了，虽然已经在全球市场拥有了千万级别的用户，虽然近年以来多次登顶全球汽车行业的榜首位置，但丰田从来没有忘记“磨砺自身的锈迹”。而对于丰田而言，纯电动领域的迟缓就是“锈迹”。 值得注意的是，在推出全新的造车架构TNGA之后，丰田章男掌舵的丰田有着强烈的改革的意愿，这在电动车领域体现得最为突出。 丰田章男视电气化为“生死战”，首发禁燃令，EV车率先抢滩中国 截至2017年1月底，丰田的混合动力车的全球累计销量已经突破1000万辆，达到1004.9万辆，但在纯电动方面却乏善可陈。在今年9月份，丰田章男也公开承认，丰田在电动汽车方面存在短板。“对于电动车来说，我们已经有点晚了”。 今年是丰田公司成立80周年，除了推出全新架构——TNGA之外，另外一个大举动就是丰田章男亲自挂帅电气化研发部门。丰田的电动汽车部门由丰田公司内部的一个新团队构成，除了丰田章男之外，执行副总裁加藤光久Mitsuhisa Kato）以及寺师茂树（Shigeki Terashi）也是该部门的成员。 今年9月，丰田汽车公司、马自达汽车公司和日本汽车零部件制造商电装公司将联手成立一家名为EV C.A. Spirit的合资公司，未来将专注于研发和制造包括迷你汽车、乘用车、SUV和轻卡等车型在内的纯电动汽车。 丰田章男视电气化为“生死战”，首发禁燃令，EV车率先抢滩中国 丰田章男探营日产聆风 丰田、马自达、电装将分别以90%、5%、5%的比例总计出资1000万日元（约合88.79万美元），新公司成立后预计将于2021年正式投产，并将预期年产量目标设定为30万台。一直将注意力聚焦在混合动力技术领域的丰田，期望能够找到马自达这样的对手“助攻”。 而将首批EV车型导入中国无疑是这次电气化战略升级中的点睛之笔。在喊出“中国最重要”多年之后，丰田章男终于让中国优先战略在丰田全球体系中得到了一次施展的机会。丰田章男曾经多次向媒体表示，“中国市场将成为丰田最重要的战略市场，是牵引公司发展的重中之重。” 但目前传统燃油车领域，本田的异军突起让作为日系老大的丰田多少有些尴尬，去年，本田2016年在中国市场的销量达到了125.6万辆。而丰田的中国业绩为121.4万辆，本田首次力压丰田在中国夺得日系冠军。丰田这次优先将首批电动车导入中国，就是不期望“悲剧”重新上演。 在自己紧锣密鼓地“亡羊补牢”电气化之际，丰田的高管也一改以往谦虚的姿态，在东京车展上公开炮轰竞争对手。丰田汽车执行副总裁罗伊（Didier Leroy）就讽刺了特斯拉的“烧钱模式”。“对于丰田而言，我们目标是可以盈利的增长，所以我们卖出电动车同特斯拉完全不一样，我们不认为卖一辆车倒贴1万美金是合理的商业模式。” “在前所未有的发展速度和规模变化下，丰田汽车意识到其正面临着一个‘现在’或‘永不’的局面，这一困境不是在一瞬间能克服的。”丰田章男在一份个人评价中曾经如是表述丰田变革的意义，而这或许也是其大张旗鼓推进前所未有的电气化战略的“初心”所在。 野心勃勃的电动车战略，表明了丰田章男对于传统燃油车“断舍离”的决心，但丰田作为日系汽车阵容中的“大象”，是否就能如预期般顺利转身呢？在竞争陡然升温的中国新能源汽车市场，“迟到”的丰田还有多少机会？ 本帖最后由 tmars 于 2019-6-9 23:54 编辑 |
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[83 楼] jszsc
[资深泡菜]
19-6-9 23:51
tmars 发表于 2019-6-9 23:46 电动车实际使用用有诸多不便，当然，作为第二辆的市内代步车用，挺好的，便宜。 |
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[82 楼] tmars
[泡菜]
19-6-9 23:46
nhyygb 发表于 2019-6-8 20:58 尺有所短寸有所长，我在家和在公司都能充电，而且是统筹利用时间（睡觉和工作），相当于不占用自己的时间，请问在家和公司能加氢不？能停好车自动加氢不？百公里费用几何？ 张口就来的毛病确实得改 |
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[81 楼] jszsc
[资深泡菜]
19-6-9 23:34
尸毗王 发表于 2019-6-9 19:04 |
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[80 楼] 我在小黑屋等你
[泡菜]
19-6-9 21:19
大家觉得金属氢化物存氢技术怎么样？
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[79 楼] 裸男驾车
[泡菜]
19-6-9 20:39
本田阿库拉 发表于 2019-06-09 20:33 氢燃料车加的就是压缩气态氢啊，没毛病…… 本帖由安卓客户端发布 |
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[78 楼] 本田阿库拉
[泡菜]
19-6-9 20:33
裸男驾车 发表于 2019-6-9 20:31 |
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[77 楼] 裸男驾车
[泡菜]
19-6-9 20:32
有篇文章我觉得挺中肯的……
http://m.sohu.com/a/284434060_235058 本帖由安卓客户端发布 |
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[76 楼] 裸男驾车
[泡菜]
19-6-9 20:31
本田阿库拉 发表于 2019-06-09 20:22 放弃纯电转为发展氢能源，这话没毛病吧？ 本帖由安卓客户端发布 |
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[75 楼] 本田阿库拉
[泡菜]
19-6-9 20:22
裸男驾车 发表于 2019-6-9 20:21 咋又放弃氢能源吗？ |
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[74 楼] 裸男驾车
[泡菜]
19-6-9 20:21
本田阿库拉 发表于 2019-06-09 20:13 丰田在上世纪七十年代就专门成立实验室历时几十年钻研电池驱动汽车，终归感觉不是真正环保方向而放弃转为氢燃料…… 本帖由安卓客户端发布 |
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[73 楼] 本田阿库拉
[泡菜]
19-6-9 20:13
尸毗王 发表于 2019-6-9 19:04 |
