难怪国家不积极推广电动车,而改推氢能源车了,原因在这
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[132 楼] kwap [老坛泡菜]
19-6-10 10:17
讨论用什么能源之前不如说说怎么解决拥堵和车位问题,这才是制约买车的关键
[131 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:16
tmars 发表于 2019-06-10 10:15
我四保的时候见过13万多公里的啊,比我提车还晚三个月。


说没说别说运营车,比运营车燃油车三年有四五十万的,锂电车行吗?
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[130 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 10:15
裸男驾车 发表于 2019-6-10 10:07
没见过就是没见过,道听途说不算……

我四保的时候见过13万多公里的啊,比我提车还晚三个月。
[129 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:15
尸毗王 发表于 2019-06-10 10:09
显然你们不是相关的从业者。
福特与戴姆勒将关闭燃料电池合资公司
决定未来的一周,德国汽车电动化再无疑义

美国欧洲中国三大市...


  那就买混动,一辆用个十来年玩儿似的,要是锂电车,十年得换几辆呢?
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[128 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:12
tmars 发表于 2019-06-10 09:32
你组建一支NBA球队,只能买全明星级别的球员,不来几个替补?


真不容易,承认是替补啦!
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[127 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:11
tmars 发表于 2019-06-10 09:34
我也很欣赏你的观点,不过周末郊游,甚至出京游,不知算不算“一无是处”?
        昨天去的承德兴隆,看见风景好的地方就停车拍一张...

   

再往前开到乌兰布统,承德跟那里比风景差太远了,才差三百多公里,你敢往前开吗?哈哈……
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[126 楼] 尸毗王 [注销用户]
19-6-10 10:09
用户已注销,历史内容不予显示
[125 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:07
tmars 发表于 2019-06-10 09:30
同款车,召回电池时,4s小哥对我爸(我爸去换的)介绍说有二十多万公里的,4年。要知道这只是23kwh的电池而已。现在动辄五六十kwh,充...


   没见过就是没见过,道听途说不算……
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[124 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 10:06
董方 发表于 2019-06-10 09:46
你说的依据?

我说的依据如下:

天然气爆炸极限是5%~15%
汽油蒸汽爆炸极限是1.3%--6.0%

而氢气爆炸极限...


  给你篇文章,去学学吧……

   http://m.sohu.com/a/285153274_822560
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[123 楼] cloud18 [泡菜]
19-6-10 10:05
这个操作方法算是脱裤子放屁的方法。
[122 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 09:57
jszsc 发表于 2019-6-10 09:42
即使我们周边高速服务区都有充电桩,也没有开电车出去旅游的想法,有个朋友开个电车回隔壁省的老家,那个过程让他欲仙欲死。
城里开,趴窝的电车也见过不是一辆两辆,看看都想笑。

第一个问题:你有电车吗?如果几辆车在手,你就知道哪辆更好用。第二,趴窝的电车我也嘲笑啊,我除了特意测试极限续航时趴窝过一次(离回家还有5公里彻底没电,路边修理铺用插座补上电了,顺便吃晚饭,也没耽误时间),还不知道被动趴窝是啥滋味呢。
[121 楼] 董方 [泡菜]
19-6-10 09:46
裸男驾车 发表于 2019-6-10 08:30
这么说吧,同样的条件下,同样的泄露时间和泄露量,天然气和燃油的爆燃风险比氢气大多了……

你说的依据?

我说的依据如下:

天然气爆炸极限是5%~15%
汽油蒸汽爆炸极限是1.3%--6.0%

而氢气爆炸极限是4.0%~75.6%
[120 楼] jszsc [资深泡菜]
19-6-10 09:42
tmars 发表于 2019-6-10 09:34
我也很欣赏你的观点,不过周末郊游,甚至出京游,不知算不算“一无是处”?
        昨天去的承德兴隆,看见风景好的地方就停车拍一张,惬意啊
即使我们周边高速服务区都有充电桩,也没有开电车出去旅游的想法,有个朋友开个电车回隔壁省的老家,那个过程让他欲仙欲死。
城里开,趴窝的电车也见过不是一辆两辆,看看都想笑。
[119 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 09:39
帝都花花 发表于 2019-6-10 02:18
新马甲?

纯电的低成本绝对是氢能达不到的。自有充电桩,几毛钱跑一百公里的。

上个月,我转发了一个讽刺庞青年帖子,还不是小道消息,是某狐门户网的帖子,没通过审核就算了,竟然禁言我一个月,不得已注册了一个马甲。
[118 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 09:34
jszsc 发表于 2019-6-10 08:45
充电桩我们这里也很多,但是,大部分都被油车占了停车位,油车太多了,虽然停充电桩停车位会被拖走,照样大把人停。有充电车的人,大部分都是在自己家里面充。反正除了上下班代步,其他情况下,充电车几乎一无是处。

我也很欣赏你的观点,不过周末郊游,甚至出京游,不知算不算“一无是处”?
        昨天去的承德兴隆,看见风景好的地方就停车拍一张,惬意啊
[117 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 09:32
nhyygb 发表于 2019-6-10 08:36
电池基本没前途,其容量、寿命和充电需求的大电流,以后车多了都是问题。

你只会扯蛋,自己3台只有一部电动车,电动车还是先买,后购置的两台都是油车;自己身都卖了好几回,还硬说守宫砂好,纯粹忽悠人。

你组建一支NBA球队,只能买全明星级别的球员,不来几个替补?
[116 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 09:30
裸男驾车 发表于 2019-6-10 08:27
你见到过开一辆纯电开了五六年二十万公里的吗?别说运营车,比运营的话油车百十万公里的比比皆是,锂电车更比不了了……

同款车,召回电池时,4s小哥对我爸(我爸去换的)介绍说有二十多万公里的,4年。要知道这只是23kwh的电池而已。现在动辄五六十kwh,充放电倍率更低,而且普遍上了液冷电池,电控更强,寿命会更长。
[115 楼] asail [泡菜]
19-6-10 09:06
氢气再怎么容易生产,也需要工厂;氢气再怎么安全,也需要加气站。这些东西家庭都搞不定。
但是电不一样,太阳能板,风电机都是可以直接装在家里的,充电就是一个插头。就算是民用电也是生活必须品,没法限制。
作为gov的管理者,你希望把交通能源的供应限制在自己手里还是交给广大民众呢?
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[114 楼] jszsc [资深泡菜]
19-6-10 08:57
gyh777 发表于 2019-6-10 01:12
电动2轮,四轮都已经大量量产车在卖了,而且是卖了好多年了。
现在氢能源的车只有庞青年的客车在卖,要不奉献下自己,先来一台,给大家实际体验下!
如果好,我们大家也买就是!
错了,青年客车倒是大忽悠,南阳所谓的氢能公交车太不靠谱了,有氢能车而没有充氢站也有点太搞笑了吧。

上汽,奇瑞,宇通,福田,佛山飞驰,申龙客车等好多公司都有氢燃料车客车生产。

张家口,佛山,成都,上海,北京,郑州,武汉,如皋,大同都已经有氢燃料公交车运营,其中张家口最多,一共有2个品牌合计74辆公车车。
全国已建成25座商用加氢站,很多地方也在上马,包括我这里也有一座加氢站已经开建了。
[113 楼] jszsc [资深泡菜]
19-6-10 08:46
tmars 发表于 2019-6-10 00:47
至少火星车、月球车、小行星车还是电动车(锂电池+太阳能)吧?你靠燃料电池?谁给你制备燃料和氧化剂?
电池一直在进化,能量密度提高很快,现在早已满足日常驾驶需求。你就能肯定未来的电池一定不会出现技术突破?
你说的这些车,全靠核电池,当年用太阳能电池的时候晒几个月太阳,只能动几分钟。
[112 楼] jszsc [资深泡菜]
19-6-10 08:45
tmars 发表于 2019-6-10 00:36
谁说住house的?车位上可以充电就行了。北京统计有8万多私人充电桩,打个折就算6万,也不是人人都有别墅吧?
        很多人把充电桩看成高大上的东西,其实相当简单,尤其是慢充桩,甚至防水计量插座就可以充电,就是多个电磁炉的功率而已,公家可以搞,集体可以搞,私人可以搞,就看有没有人搞而已。只要想搞,那可比新建一个加油站简单多了。我爸妈那个老旧小区的快充站都建好了两年,更别说慢充桩这种东西了。一句话,车位上普及充电设施很容易,关键在于有没有人(政策、市场)去推动。
充电桩我们这里也很多,但是,大部分都被油车占了停车位,油车太多了,虽然停充电桩停车位会被拖走,照样大把人停。有充电车的人,大部分都是在自己家里面充。反正除了上下班代步,其他情况下,充电车几乎一无是处。
[111 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-6-10 08:36
tmars 发表于 2019-6-10 08:25
你画的路线图宣判电池没前途?


电池基本没前途,其容量、寿命和充电需求的大电流,以后车多了都是问题。

你只会扯蛋,自己3台只有一部电动车,电动车还是先买,后购置的两台都是油车;自己身都卖了好几回,还硬说守宫砂好,纯粹忽悠人。
[110 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 08:30
董方 发表于 2019-06-10 03:16
燃料电池车是将来的发展方向,但氢气的安全性问题几乎是无解的。

想像一下,一辆氢燃料电池车隧道里被追尾了,不太严重,氢气罐没炸,也就漏了...


这么说吧,同样的条件下,同样的泄露时间和泄露量,天然气和燃油的爆燃风险比氢气大多了……
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[109 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 08:27
tmars 发表于 2019-06-10 08:21
退一步说,现在刚学驾照的人也可以买辆电车开20万公里毫无问题,买便宜的就行,全寿命周期也能比油车省。


  你见到过开一辆纯电开了五六年二十万公里的吗?别说运营车,比运营的话油车百十万公里的比比皆是,锂电车更比不了了……
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[108 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 08:25
nhyygb 发表于 2019-6-10 01:02
电池前景渺茫,注定是过度产物;你要牵强附会的话,那都是扯蛋。

你画的路线图宣判电池没前途?
[107 楼] tmars [泡菜]
19-6-10 08:21
裸男驾车 发表于 2019-6-10 06:37
老T你电车开了二十万公里不假,可是四辆车加起来开了二十万那,光算电费不算买车钱?买车时比同款油车贵几万,卖时候没人要,使用年份还少,怎么算也是比油车费钱……

退一步说,现在刚学驾照的人也可以买辆电车开20万公里毫无问题,买便宜的就行,全寿命周期也能比油车省。
[106 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-10 06:37
tmars 发表于 2019-06-10 00:38
我电车开了快20万公里了,每百公里平均8块钱。等您的氢车可以达到这个程度,别忘@我一下,我也好去换辆氢车。


   老T你电车开了二十万公里不假,可是四辆车加起来开了二十万那,光算电费不算买车钱?买车时比同款油车贵几万,卖时候没人要,使用年份还少,怎么算也是比油车费钱……
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[105 楼] realaide [泡菜]
19-6-10 05:01
Old_Memory 发表于 2019-6-8 20:11
氢动力车的本质也是氢和氧反应生成水。
水分解成氢和氧,氢和氧再反应变成水,是一个循环过程,没有能量释放出来。如果不是这样,就可以造永动机了。

那么,车行走所需能量从哪里来,必然来自水以外的物质,给这种(或者多种)物质起个代号“A”。
A物质和水作用产生氢,氢燃烧释放能量让车行走,这个能量来源于A。
既然A是新能源,不是石油等天然化石能源,那么A的能量从哪里来?

已知可以是核能,或者是其它传统能源。
如果是核能,就要经过电能的形式才能转变成A的内能,不如直接给汽车充电。
如果是传统能源,那A就不是新能源。

算了吧,你这跟火电污染说有什么区别。。。
[104 楼] dogcome [泡菜]
19-6-10 03:48
nhyygb 发表于 2019-06-10 01:02
电池前景渺茫,注定是过度产物;你要牵强附会的话,那都是扯蛋。

动力电池是类半导体产业,技术突破生产规模能迅速降低成本,电力传输和充电管理都非常成熟方便,推广上优势明显。反观氢能还是石化类产业,生产,运输,储存,添加都还是石化工业的操作。现在大家都有技术桎梏,按技术推进前景,就算齐头并进的话,推广起来未必能竞争得过电池产业。
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[103 楼] 董方 [泡菜]
19-6-10 03:16
燃料电池车是将来的发展方向,但氢气的安全性问题几乎是无解的。

想像一下,一辆氢燃料电池车隧道里被追尾了,不太严重,氢气罐没炸,也就漏了点氢气弥漫在隧道里,但一瞬间,冲击波击碎了所有隧道里车子的玻璃,上百人被送进了医院。你愿意成为其中之一吗?