难怪国家不积极推广电动车，而改推氢能源车了，原因在这

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[193 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-11 00:49 用户已注销，历史内容不予显示
[192 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 23:39 ditiesihao 发表于 2019-06-10 22:36 汽油气的爆炸低限是1.3%，氢气是4%，两者是3倍关系。现在假定汽油箱和氢气钢瓶的容积是一样的。现在两个容器都破损，那么油箱里一下子可以... 摘一段你看看：在开放空间内碰撞,氢燃料电池汽车的安全性要好于天然气汽车或汽油汽车。这是因为:首先,由纤维缠绕的复合材料存储罐在不破裂的情况下能承受比汽车本身更高的压力,这样就降低了由于碰撞导致氢气大量泄漏的风险;第二,由于氢气扩散很快,浮力很大,一旦泄漏可以很快扩散,减少了碰撞后着火的风险;第三,由于燃料电池比内燃机的效率高,所以对于给定的车辆行驶里程,燃料电池汽车只需装载40%的燃料;最后,在FCV 的设计中,每辆车推荐安装一个惯性开关,在发生碰撞的情况下,电磁阀会同时切断氢气供应和蓄电池的电流。在隧道中发生碰撞,氢燃料电池汽车和天然气汽车一样安全,比汽油和丙烷汽车更安全。这是根据计算机模拟实验得到的结果。氢气的浮力是汽油的52倍,扩散系数是汽油的 513 倍,这样氢气扩散的很快。同时,氢的着火下限是汽油的4倍,另一方面,氢气从破裂的高压储罐中逃逸的速度比天然气快,会形成比较大的可燃雾,增加了被隧道内的风扇、灯等点燃的可能性。对于隧道内氢气泄漏的主要风险,还需要进一步的计算机分析。最大的潜在风险是在密闭的车库内氢气发生缓慢泄漏,逐渐累积导致着火或爆炸。对于天然气、丙烷和汽油也有类似的燃料泄漏问题,而公众却可以接受。汽油的气味以及天然气和丙烷中的气味剂能在发生泄漏的时候提醒人们,并且在点燃的时候,汽油和丙烷的火焰是可见的,而氢气的火焰几乎是不可见的,所以关键的问题是开发一种有效的气味剂和火焰增强剂,而对燃料电池无害。原文链接在这里，清华实验室论文： http://www.docin.com/touch_new/preview_new.do?id=91171434 本帖由安卓客户端发布
[191 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 23:24 ditiesihao 发表于 2019-06-10 22:36 汽油气的爆炸低限是1.3%，氢气是4%，两者是3倍关系。现在假定汽油箱和氢气钢瓶的容积是一样的。现在两个容器都破损，那么油箱里一下子可以... 你见过没有排气设备的地下停车场吗？本帖由安卓客户端发布
[190 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-10 22:36 用户已注销，历史内容不予显示
[189 楼] cool_eye [资深泡菜] 19-6-10 21:16 jszsc 发表于 2019-6-9 02:29 都告诉你了，※※超过7成的电能为非清洁能源，说通俗点，就是火电厂，烧煤的。 ※※核电截至2018年，仅占※※发电量的3.82%，另外，核电也不是清洁能源。煤制氢，成本很低，氢气1立方不到9毛，如果用天然气制氢，成本稍微高一点，但是1立方氢气也不到1.2元。如果大量氢能源车投入使用，需求大增，非但不会涨价，估计氢气价格还会进一步下跌。大规模水电解制氢的一个重要需求是把不稳定的风能和太阳能，以及夜间收获的风能，在发电地点转化为可存储和运输的能源。十几年前催化剂会很快中毒确实是规模生产的主要技术障碍。这个要是真的，应用范围还是很大的。
[188 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 20:47 ditiesihao 发表于 2019-06-10 20:38 汽油虽然比氢气燃点低一些，但低得不多，这个差别是无足轻重的。煤油比汽油燃点低，你能说煤油比汽油危险么，显然汽油比煤油危险，因为更重要的是... 想想，隧道一样啊，汽油泄露在原地，氢气泄露会迅速上升通过人工或天然排气系统逃走，而且汽油气是一点几遇明火爆燃，氢是四，怎么想也是汽油更危险啊…… 本帖由安卓客户端发布
[187 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-10 20:41 用户已注销，历史内容不予显示
[186 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-10 20:38 用户已注销，历史内容不予显示
[185 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 20:23 ditiesihao 发表于 2019-06-10 20:10 不能仅仅从这个爆炸下限数据，来判断哪个更危险。事实上氢气比液化气和汽油危险多了。汽油在常温下是液体，蒸发成为气体是需要时间的，如果温... 再看看这篇吧，氢气做为燃料的安全性大家不用操心了，想黑氢燃料车的还是从庞青年那里来吧…… https://m.nbd.com.cn/articles/2017-12-28/1176810.html 本帖由安卓客户端发布
[184 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 20:17 ditiesihao 发表于 2019-06-10 20:10 不能仅仅从这个爆炸下限数据，来判断哪个更危险。事实上氢气比液化气和汽油危险多了。汽油在常温下是液体，蒸发成为气体是需要时间的，如果温... 看看这个：在密闭环境中，因氢气浓度过高有可能引起爆炸。据资料记载，氢气的爆炸极限是4.0％～75.6％（体积浓度）。也就是说，如果在某一空间中，氢气的体积浓度达到4.0％～75.6％，就有可能引起爆炸。至于说到因燃料电池车装载的氢气泄露，是否有爆炸的危险性？从结论说，有。氢气爆炸的烈度，大家可以参考日本的福岛核电站。但是需要指出的是，氢气的燃点为500摄氏度，高于汽油的燃点427摄氏度、煤油的燃点380摄氏度和柴油的燃点220摄氏度。即，和汽、煤、柴油相比，氢气更加不容易燃烧！从题主提供的照片也可以看出，氢气的火焰越来越小。实际上，在日本※※推进氢燃料电池的过程中，对于氢气的安全性，有关方面进行了大量的试验。比如，伊藤忠Techno-Solutions株式会社进行的《地下停车场氢气爆发过程解析》（正好就是题主的问题嘛） ANSYS AUTODYN：サンプル＆事例紹介：地下駐車場での水素爆発解析网页上的内容过于简单，题主如果有兴趣，可咨询该公司。财团法人日本自动车研究所进行的《隧道内的氢气安全性（研究）》（计算机模拟） http://www.hess.jp/Search/data/36-03-020.pdf 在日本氢气及燃料电池示范项目（Japan Hydrogen ＆ Fuel Cell Demonstration Project），所进行的安全性教育项目中，也提到了在密闭环境中因氢气泄露有可能导致爆炸的可能性。但是，一般的研究表明，在地下停车场中因燃料电池车中氢气泄露而导致爆炸，需要比较强的限定条件。因为氢气分子扩散速度很快，为氦气的1.4倍，氮气的3.7倍，形成引起爆炸的有效浓度并不容易。从问题中可以推测，题主所设性的停车场，应该是规模（车位）比较大的停车场（小区的停车场）。除非停车场为每台车建造了一个个小房间，否则不太容易出现局部氢气浓度过高的现象。氢气泄露后，会漂向空间的上方，除特殊情况外（比如说车库照明系统漏电），一般是一种远离火源的机制。另外需要指出的是，本题存在着一个“伪前提”，即“氢燃料电池车大规模普及后”。一方面，如果氢燃料电池车大规模普及，那么停车场等社会基础设施也必须增加应对万一氢气泄露这种状况的设备（如换气设备等）。另一方面，在※※氢燃料电池车是否能大规模普及？现在※※正在大力发展电动车用的充电桩，而为氢燃料电池车配套的“充氢站”是与之相并行的另一套车辆用能源供给系统。也就是说，如果普及了燃料电池车，※※就会同时存在三种系统：汽油/柴油加油站、电动车充电桩和燃料电池车用充氢站。这种做法相当于浪费社会资源。所以，如果普及氢燃料电池车，需要国家下达决心才能实现。毕竟，和燃料电池车相比，电动车似乎更有发展的前景。相关内容请参看我在知乎上的另一篇回答《燃料电池汽车与电动汽车，谁能胜出？ - 知乎用户的回答》，和我在另一个网站上发表的文章《电动车和燃料电池车谁更有前途？揭秘日企研发燃料电池车的原因》。考虑一下现在燃料电池车已经商品化的日本，其充氢站的建设仍然没能走上轨道，就可以想象得出普及燃料电池车的难度了。回到题主的问题，答案是：有爆炸的可能性，但是可能性不大。本帖由安卓客户端发布
[183 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 20:14 urin1010 发表于 2019-06-10 20:02 自己毛都不懂还来丢人显眼？都没词儿了吧，你就这点儿水平，连一泡老鼠尿都不够…… 本帖由安卓客户端发布
[182 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-10 20:10 用户已注销，历史内容不予显示
[181 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 20:02 裸男驾车发表于 2019-6-10 18:17 你平时就这样大庭广众秀自己下限吗？小学生都能看懂我那段话说的什么意思，你还这里搅和，哪儿凉快哪儿歇会儿去吧，丢人现眼的玩意儿…… 自己毛都不懂还来丢人显眼？
[180 楼] tmars [泡菜] 19-6-10 18:47 nhyygb 发表于 2019-6-10 18:06 你是卖了几次身还要说自己有守宫砂就是好。你和我不在一个频道上，和你说也是白扯。等你一家三口吃上三盘菜时再来理论吧。现在你是只能吃一盘菜，确实难以理解别人的做法。
[179 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 18:17 urin1010 发表于 2019-06-10 18:13 是你水平太差，混淆概念还在浑水摸鱼。你平时就这样大庭广众秀自己下限吗？小学生都能看懂我那段话说的什么意思，你还这里搅和，哪儿凉快哪儿歇会儿去吧，丢人现眼的玩意儿…… 本帖由安卓客户端发布
[178 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 18:13 裸男驾车发表于 2019-6-10 17:02 你这阅读水平太堪忧了，你家人和同事跟你在一起得多郁闷那…… 是你水平太差，混淆概念还在浑水摸鱼。
[176 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-10 18:06 tmars 发表于 2019-6-10 17:45 你的逻辑很强大，下次记得斟酌一下再提问，否则要笑死人的。我有说过电车包打天下、油车一无是处？你去餐馆，看见别人点了一盘肉、一盘青菜、一盘炒鸡蛋，是不是也想上前质问一下他为啥不点三盘肉？你是卖了几次身还要说自己有守宫砂就是好。
[175 楼] tmars [泡菜] 19-6-10 17:45 nhyygb 发表于 2019-6-10 17:20 你为啥后两辆车都买了油车？！而不是电动车，说个道理先；你的逻辑很强大，下次记得斟酌一下再提问，否则要笑死人的。我有说过电车包打天下、油车一无是处？你去餐馆，看见别人点了一盘肉、一盘青菜、一盘炒鸡蛋，是不是也想上前质问一下他为啥不点三盘肉？
[174 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-10 17:20 tmars 发表于 2019-6-10 12:47 “在外边半夜补电，每天回家拔插拔插，出个京郊小远门在家算好几天”——这都不是常态，半夜补电只有一次。每天充电？不存在的，周一到周五只需要在公司充电一次。出小远门需要算好几天？app一看，两分钟就规划好了。你为啥后两辆车都买了油车？！而不是电动车，说个道理先；
[173 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-10 17:13 urin1010 发表于 2019-6-10 16:34 显然你缺乏基本常识，浓度4%就达到下限，然后你再来吹达到13%？ 48V轻混车等着你吹呢，来这里扯啥电动车？！这么快48V轻混就被你抛弃了？！你这不是PIAPIA自己打自己耳光吗？！
[172 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 17:02 urin1010 发表于 2019-06-10 16:34 显然你缺乏基本常识，浓度4%就达到下限，然后你再来吹达到13%？你这阅读水平太堪忧了，你家人和同事跟你在一起得多郁闷那…… 本帖由安卓客户端发布
[171 楼] zhongjie345 [泡菜] 19-6-10 16:48 kx133 发表于 2019-06-08 20:29 坐等弯道超车？翻车？翻车倒是不怕，就怕氢泄露后会不会duang一下。本帖由安卓客户端发布
[170 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 16:34 裸男驾车发表于 2019-6-10 15:43 抬杠涨学问来啦！好，我小小的教你一下：什么是易燃气体？告诉你，记住啦：爆炸下限低于百分之十三的气体被称为易燃气体。看看，只规定了下限值，为什么，因为从泄露开始到爆燃条件到达都是从零开始的，液化气和汽油气，乙炔什么的达到一点多遇明火就爆燃了，而氢气要到四…… 显然你缺乏基本常识，浓度4%就达到下限，然后你再来吹达到13%？
[169 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-10 15:43 urin1010 发表于 2019-06-10 15:09 看下限？呵呵，你没读过化学吧。抬杠涨学问来啦！好，我小小的教你一下：什么是易燃气体？告诉你，记住啦：爆炸下限低于百分之十三的气体被称为易燃气体。看看，只规定了下限值，为什么，因为从泄露开始到爆燃条件到达都是从零开始的，液化气和汽油气，乙炔什么的达到一点多遇明火就爆燃了，而氢气要到四…… 本帖由安卓客户端发布
[168 楼] 加点儿水 [注销用户] 19-6-10 15:30 用户已注销，历史内容不予显示
[167 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 15:09 裸男驾车发表于 2019-6-10 12:35 你化学不及格！可燃气体爆燃看什么指标，看下限懂吗？用脑子好好想想吧！看下限？呵呵，你没读过化学吧。
[166 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 15:08 jclark1 发表于 2019-6-10 13:57 2011年的新闻台海网2月18日讯（海峡都市报记者李大泽通讯员姜超余立波文/图）昨日凌晨6时41分，福银高速三明泰宁往将乐方向的马仔岭隧道内，一辆货车侧翻起火，车上装载的153个氢气瓶散落一地，少数氢气瓶出现泄漏，其中5个起火。事故导致该路段被迫封闭两个多小时，所幸没有造成人员伤亡。别把偶然的运气当必然。看看最近淮南那次氢气爆炸。
[165 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-10 14:58 裸男驾车发表于 2019-6-10 12:40 早有超过一万小时的新品了…… 这新品和你用在车上的就不是一个东西。
[164 楼] jclark1 [泡菜] 19-6-10 14:08 裸男驾车发表于 2019-06-10 13:24 事实是哪一个隧道都可以，不信你打电话给交通部问问…… ... 也不是，很多隧道因为防火设计等级低是禁止危化品车辆通行的本帖由IOS客户端发布
[163 楼] lmjals [泡菜] 19-6-10 14:02 牛逼，一群外行为一个非常内行的问题，争得面红耳赤。