求教富士和索尼的色彩各有什么特点?谁的相对更完美?
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[211 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 19:06
原文由 PureMartini 在2010-01-25 18:52发表

jpg直出啊,sony有D-R和HDR,一般人我不告诉他.....啥?你说这不算jpg直出?哦....你说不算就不算吧,你说富士的才是直出那就是吧.....

这就是索尼,投机取巧(色彩也是靠傻艳来投机取巧,没办法,国人都比较喜欢鲜艳的大红大绿),利用后期技术合成照片来提高动态,而并不是感光元件真正的动态实力。
当然富士也有它的投机取巧之处,因为都是小日本,小日本做的东西向来如此,扯远了。。。
[210 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 18:59
原文由 agnostic 在2010-01-25 18:53发表
S5的宽容度的确很强。但是,你的数据不还是说明了,用raw的价值吗!

存在必有理,RAW和JPG各有各的价值,各有各的用途及好处。
[209 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 18:58
原文由 优雅公爵 在2010-01-25 18:49发表

帮1218兄补充一点,S5玩家的这些关于S5自动白平衡的优异表现的描述,都是来自实实在在S5的玩家,并不需半点怀疑。因为S5早已停产,完全排除枪手的可能性。不像别家的玩家的一些误导性描述,很有可能是很多枪手参与其中哦!


白炽灯灯下,由于色温过低,如果自动白平衡矫正好了,那么很难确保其他场合的正确矫正。所以几乎各家的白炽灯自动白平衡都是类似的情况。那张图是你提到的“国外权威网站DPREVIEW”里的外链图片。
[208 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 18:53
原文由 优雅公爵 在2010-01-25 18:41发表

动态范围测试最大值(数据来自大家公认的国外权威网站DPREVIEW和DXOMARK):
S5:RAW-13.5EV JPG-11.8EV
A900:RAW-12.3EV JPG-9.4EV
S5的JPG动态范围11.8离A900的RAW下的动态范围12.3不远了!

[优雅公爵 编辑于 2010-01-25 18:42]
S5的宽容度的确很强。但是,你的数据不还是说明了,用raw的价值吗!
[207 楼] PureMartini [禁言中]
10-1-25 18:52
原文由 优雅公爵 在2010-01-25 17:56发表

错,JPG直出也是富士的优势。各种胶皮模式再加微调(S5)带来的恰到好处的色彩,准确得变态的自动白平衡,不像别家的白平衡老犯傻,往往需要自定义白平衡或者RAW格式下后期来调整。
另外,富士JPG直出的宽容度尽管不如RAW格式,但也可以秒杀别家JPG直出。

jpg直出啊,sony有D-R和HDR,一般人我不告诉他.....啥?你说这不算jpg直出?哦....你说不算就不算吧,你说富士的才是直出那就是吧.....
[206 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 18:49
原文由 seanh1218 在2010-01-25 18:43发表

看agnostic兄前面的回文,相信agnostic兄也是明白人,只是现在拿这图出来实在是没必要
没有一台相机的自动白平衡是100%,但是S5的自动白平衡真的让人很省心,这也不是空穴来风
您网上搜个老半天,我相信您也只拿得出几张S5自动白平衡失准的片
但是我相信每个S5的用家都拿得出一堆严苛环境下白平衡表现良好的片来回您 ......

帮1218兄补充一点,S5玩家的这些关于S5自动白平衡的优异表现的描述,都是来自实实在在S5的玩家,并不需半点怀疑。因为S5早已停产,完全排除枪手的可能性。不像别家的玩家的一些误导性描述,很有可能是很多枪手参与其中哦!
[205 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 18:49
原文由 seanh1218 在2010-01-25 18:43发表

看agnostic兄前面的回文,相信agnostic兄也是明白人,只是现在拿这图出来实在是没必要
没有一台相机的自动白平衡是100%,但是S5的自动白平衡真的让人很省心,这也不是空穴来风
您网上搜个老半天,我相信您也只拿得出几张S5自动白平衡失准的片
但是我相信每个S5的用家都拿得出一堆严苛环境下白平衡表现良好的片来回您 ......


白炽灯下的白平衡是最头疼的。也是很很常见的,根本不能算什么特殊情况。而如果是日光下的自动白平衡,家家都差不多,都挺放心的。所以所谓S5自动白平衡如何准确的秒杀他家,实在是夸张了一些。
[204 楼] seanh1218 [泡菜]
10-1-25 18:46
原文由 agnostic 在2010-01-25 18:08发表
这组片子只是说明,宽容度再好,RAW比JPG总是能保留更多信息。某些时候的废片或者较差的片子,用jpg就无能为力了,而用RAW却能够挽回。


S5的宽容度确实有办法做到RAW的80, 90, 甚至以上
所以agnostic兄是否还是要坚持拿S5 JPG直出差RAW可能只有20, 甚至10不到的差异来继续讨论?
[203 楼] seanh1218 [泡菜]
10-1-25 18:43
原文由 agnostic 在2010-01-25 18:06发表

白炽灯下的自动白平衡好吗?比别家好吗?
[agnostic 编辑于 2010-01-25 18:06]


看agnostic兄前面的回文,相信agnostic兄也是明白人,只是现在拿这图出来实在是没必要
没有一台相机的自动白平衡是100%,但是S5的自动白平衡真的让人很省心,这也不是空穴来风
您网上搜个老半天,我相信您也只拿得出几张S5自动白平衡失准的片
但是我相信每个S5的用家都拿得出一堆严苛环境下白平衡表现良好的片来回您
要讨论,还是回归理性,也不需要拿些特例来说嘴,有事说事,您说对吧?
[202 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 18:41
原文由 agnostic 在2010-01-25 18:08发表
这组片子只是说明,宽容度再好,RAW比JPG总是能保留更多信息。某些时候的废片或者较差的片子,用jpg就无能为力了,而用RAW却能够挽回。

动态范围测试最大值(数据来自大家公认的国外权威网站DPREVIEW和DXOMARK):
S5:RAW-13.5EV JPG-11.8EV
A900:RAW-12.3EV JPG-9.4EV
S5的JPG动态范围11.8离A900的RAW下的动态范围12.3不远了!

[优雅公爵 编辑于 2010-01-25 18:42]
[201 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 18:08
原文由 糊涂终结者 在2010-01-25 18:00发表

你的这组片片只能说明拍摄时没有设置好而已。大光比的可以设置为动态范围400%啊,用JPG格式直出是一样的。只是用RAW拍摄时出现一些问题(如设置有问题),可以在后期转JPG格式时弥补过来,用JPG格式就很难调整过来了,但只要拍摄时保持正确的设置,直出就没有问题了。
这组片子只是说明,宽容度再好,RAW比JPG总是能保留更多信息。某些时候的废片或者较差的片子,用jpg就无能为力了,而用RAW却能够挽回。
[200 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 18:06
原文由 优雅公爵 在2010-01-25 17:56发表

错,JPG直出也是富士的优势。各种胶皮模式再加微调(S5)带来的恰到好处的色彩,准确得变态的自动白平衡,不像别家的白平衡老犯傻,往往需要自定义白平衡或者RAW格式下后期来调整。
另外,富士JPG直出的宽容度尽管不如RAW格式,但也可以秒杀别家JPG直出。


白炽灯下的自动白平衡好吗?比别家好吗?
[agnostic 编辑于 2010-01-25 18:06]
[199 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
10-1-25 18:00
原文由 agnostic 在2010-01-25 17:33发表
上面是JPG直出,下面是出RAW减曝光的结果。所以如果只会JPG直出,你其实是浪费了S5 PRO高宽容度的特长。


你的这组片片只能说明拍摄时没有设置好而已。大光比的可以设置为动态范围400%啊,用JPG格式直出是一样的。只是用RAW拍摄时出现一些问题(如设置有问题),可以在后期转JPG格式时弥补过来,用JPG格式就很难调整过来了,但只要拍摄时保持正确的设置,直出就没有问题了。
[198 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 17:56
原文由 agnostic 在2010-01-25 17:47发表
宽容度是supper CCD的强处,但是其他方面就未必了。而直出JPG的属于自废武功。

错,JPG直出也是富士的优势。各种胶皮模式再加微调(S5)带来的恰到好处的色彩,准确得变态的自动白平衡,不像别家的白平衡老犯傻,往往需要自定义白平衡或者RAW格式下后期来调整。
另外,富士JPG直出的宽容度尽管不如RAW格式,但也可以秒杀别家JPG直出。
[197 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 17:47
原文由 优雅公爵 在2010-01-25 17:34发表

正解。
富士的胶片不是白做N年的,人家讲求的是色彩质感和近似胶片的宽容度;索尼是个做电子的,做的单反机身电子味十足,对色彩的理解还太表面,只能以艳来吸引眼球。
宽容度是supper CCD的强处,但是其他方面就未必了。而直出JPG的属于自废武功。
[196 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 17:46
原文由 lawww 在2010-01-25 17:31发表

你是做影楼的,还是你是想当然的?
有没有必要不是你说的,是用事实说话的。
RAW的格式在于在转换时可调性之强而不是转换成JPG的之后的调整。
行业规则的东西你还有必要再争论下去吗?
我自己算是做这一行的,难道不比你有发言权?
还有,你说A900的那些不如S5,你做过对比评测?上图看看?凡事以事实说话,不是靠想当然的。

A900的RAW宽容度貌似也比其它CN常见单反好些,但比S5还是要低。另外,富士S3,S5的宽容度在RAW格式下和JPG直出都是数一数二的,而类似A900这样的机子,RAW格式下宽容度还算好,但到JPG直出就直落千丈了。详情请看国外各大权威测评网站。

[优雅公爵 编辑于 2010-01-25 17:48]
[195 楼] 优雅公爵 [泡菜]
10-1-25 17:34
原文由 糊涂终结者 在2010-01-25 17:23发表

A900的分辨率强过S5,但动态范围、色彩、白平衡不会超过S5的。

正解。
富士的胶片不是白做N年的,人家讲求的是色彩质感和近似胶片的宽容度;索尼是个做电子的,做的单反机身电子味十足,对色彩的理解还太表面,只能以艳来吸引眼球。
[194 楼] agnostic [泡菜]
10-1-25 17:33
原文由 糊涂终结者 在2010-01-25 17:20发表

还不明白呀?即用JPG格式拍摄+后期PS出片,而不是RAW+JPG拍摄+后期PS出片!首先,这是因为富士S5的RAW文件太大了(25MB),用富士那个专用软件转成其他格式的速度相当的慢啊;其次,即便是用RAW格式拍摄,再转成JPG格式+PS,与直接用JPG格式拍摄+PS的效果差不多(偶对比测试过),可能只有拍摄者自己能分辨出来。象影楼 ......
上面是JPG直出,下面是出RAW减曝光的结果。所以如果只会JPG直出,你其实是浪费了S5 PRO高宽容度的特长。
[193 楼] lawww [泡菜]
10-1-25 17:31
原文由 糊涂终结者 在2010-01-25 17:20发表

还不明白呀?即用JPG格式拍摄+后期PS出片,而不是RAW+JPG拍摄+后期PS出片!首先,这是因为富士S5的RAW文件太大了(25MB),用富士那个专用软件转成其他格式的速度相当的慢啊;其次,即便是用RAW格式拍摄,再转成JPG格式+PS,与直接用JPG格式拍摄+PS的效果差不多(偶对比测试过),可能只有拍摄者自己能分辨出来。象影楼 ......

你是做影楼的,还是你是想当然的?
有没有必要不是你说的,是用事实说话的。
RAW的格式在于在转换时可调性之强而不是转换成JPG的之后的调整。
行业规则的东西你还有必要再争论下去吗?
我自己算是做这一行的,难道不比你有发言权?
还有,你说A900的那些不如S5,你做过对比评测?上图看看?凡事以事实说话,不是靠想当然的。
[192 楼] 鹤立G群 [泡菜]
10-1-25 17:25
原文由 lawww 在2010-01-25 16:48发表
任何的对比都是在实物的基础上的,我用过A,说B不好,用过B说C不好,有什么意义?上图最实际。谁给我一台FUJI的S5,我用A900和它做个对比不就清楚了?

刚从别处看见的S5片子,这色彩和质感真好,A900的好片快上了~

[鹤立G群 编辑于 2010-01-25 17:29]
[191 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
10-1-25 17:23
原文由 玛利奥 在2010-01-25 16:49发表
这样一比富士就露馅了。


A900的分辨率强过S5,但动态范围、色彩、白平衡不会超过S5的。
[190 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
10-1-25 17:20
原文由 lawww 在2010-01-25 16:43发表

更晕了。你不知道有RAW+JPG的格式选择吗?都是先看JPG的,觉得可取再调用RAW格式。这是影楼/工作室/商业摄影的常规做法啊。
当你不了解一个行业的时候,请不要发表盖棺定论的结论。
而且,你原文是这样的:
“说的好!这里很多人不理解为什么富士JPG直出就很好的道理。用RAW拍摄再后期调整是不错,但作为影楼或象婚礼那 ......


还不明白呀?即用JPG格式拍摄+后期PS出片,而不是RAW+JPG拍摄+后期PS出片!首先,这是因为富士S5的RAW文件太大了(25MB),用富士那个专用软件转成其他格式的速度相当的慢啊;其次,即便是用RAW格式拍摄,再转成JPG格式+PS,与直接用JPG格式拍摄+PS的效果差不多(偶对比测试过),可能只有拍摄者自己能分辨出来。象影楼那样出片,用S5拍摄完全没有必要用RAW格式,所以你不要拿其他相机的RAW出片与JPG出片的差距来评判富士S5。
[189 楼] 玛利奥 [泡菜]
10-1-25 16:49
原文由 lawww 在2010-01-25 16:48发表
任何的对比都是在实物的基础上的,我用过A,说B不好,用过B说C不好,有什么意义?上图最实际。谁给我一台FUJI的S5,我用A900和它做个对比不就清楚了?
这样一比富士就露馅了。
[188 楼] lawww [泡菜]
10-1-25 16:48
任何的对比都是在实物的基础上的,我用过A,说B不好,用过B说C不好,有什么意义?上图最实际。谁给我一台FUJI的S5,我用A900和它做个对比不就清楚了?
[187 楼] 暮雪独行 [资深泡菜]
10-1-25 16:45
如果单论CCD、色彩宽容度方面索尼比富士差不少。。
[186 楼] lawww [泡菜]
10-1-25 16:43
原文由 糊涂终结者 在2010-01-25 15:29发表

偶可没有说不PS啊!偶说的是用JPG拍摄直出......

更晕了。你不知道有RAW+JPG的格式选择吗?都是先看JPG的,觉得可取再调用RAW格式。这是影楼/工作室/商业摄影的常规做法啊。
当你不了解一个行业的时候,请不要发表盖棺定论的结论。
而且,你原文是这样的:
“说的好!这里很多人不理解为什么富士JPG直出就很好的道理。用RAW拍摄再后期调整是不错,但作为影楼或象婚礼那样的外拍,每次大概都得几百张的片片,靠后期调片,工作量太大了......”
你这不是说不用后期调片直接出片吗?

[lawww 编辑于 2010-01-25 16:43]
[185 楼] seanh1218 [泡菜]
10-1-25 16:30
原文由 玛利奥 在2010-01-25 15:58发表
我用肯定是佳能色彩好于富士,因为我对佳能比较了解,也熟悉;富士对于我来说很陌生,没用一段时间是用不好的。


所以既然您都认为您对富士不熟悉,就直接断言佳能就是比富士好...
不论如何,用好个人手上的机器才是真的,您要继续就请继续吧
[184 楼] alex4977 [资深泡菜]
10-1-25 16:07
这个帖子应该多发几个~~

标题如下:
求教富士和尼康的色彩各有什么特点?谁的相对更完美?
求教富士和佳能的色彩各有什么特点?谁的相对更完美?

然后发到各个对应的地方去~~~

富士这种DLSR都已经在市场上消失的东西还拿出来叫好有个屁用。富士要是继续出DLSR,那还有个说头。老的S3 S5之类的玩意都已经完全淘汰了,还有什么好说的?难道你能把S3 S5在市场上复活?复活了你要买?
[183 楼] 玛利奥 [泡菜]
10-1-25 16:05
原文由 alex4977 在2010-01-25 16:01发表

恩,富士的EXR是早就出来了,不过EXR全副你拿出来给我看看来。
EXR没有富士自卖自夸那么强,动态范围是上去了,但是反差降低下去了,高动态范围下有灰蒙蒙的感觉。高感光也干不过G11。
[182 楼] 玛利奥 [泡菜]
10-1-25 16:03
原文由 diego10 在2010-01-25 16:01发表

尤其是在婚礼,宴会等光源复杂的情况下,用尼康的机器即使后期也很难出富士的效果的.
富士即使后期也很难出佳能的效果,真实感不如佳能。