HIFI这玩意原来变成了纯主观，根本没人相信客观的数据。

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[584 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-2-27 07:51 用户已注销，历史内容不予显示
[583 楼] bsqsj [泡菜] 22-2-27 07:47 springbell 发表于 2022-2-26 22:09 听不到不等于感受不到！你的耳朵听不到声音，你用什么器官去感受声音？
[582 楼] yejun [老坛泡菜] 22-2-26 23:20 花开满楼发表于 2022-2-26 16:26 金声演奏厅录音原始母带24BIT/96KHZ，发行的SACD实际单声道码率仅20KHZ，还不如CD唱片单声道22.1kHz高，无语。。如果是真dsd格式录音制作的sacd，转换pcm后频谱图与中间的频谱图相似，30kHz以上有带外噪音，DXD录音制作的sacd没有。频谱截止在20khz相当于40khz采样。这个帖子没错，本来想回前面那个帖子的。还有有没有可能转换软件的问题，DSD的滤波频率应该在30k或者50k。这个高频这么干净应该是在某一步有意过滤了。本帖最后由 yejun 于 2022-2-26 23:29 编辑
[581 楼] 漓江秋色 [泡菜] 22-2-26 23:13 花开满楼发表于 2022-2-26 16:08 收集了同一个录音发行的黑胶，SACD，蓝光视频三个版本，听听音质有什么区别《蔡琴金声演奏厅》，原始母带24BIT/96KHZ 蓝光视频提取音轨，码率16BIT48KHZ，单声道码率24kHz SACD提取音轨，转换PCM码率24BIT/96KHZ，实际单声道码率仅20KHZ SONY黑胶唱机DSD格式内录，转换PCM码率24BIT/88.2KHZ，实际单声道码率30KHZ 链接：https://pan.baidu.com/s/1QR3EH2Yn0qztzBuJG6_Xmw 提取码：6m6l 谢谢提供素材。第一印象是SACD好些，LP柔和点，蓝光略粗。但他们的音量不太一样，特别是蓝光音量明显小。因为格式不同，难以精确比较差别。SACD和蓝光似乎是两个版本的东西。因为有些乐器在SACD和蓝光里，所在声道不同，不是简单的格式转换。LP因为经过唱机，声音蒙了点。
[580 楼] springbell [资深泡菜] 22-2-26 22:09 bsqsj 发表于 2022-2-25 13:17 声称能对超声波有知觉的老年朋友们，还是先去医院测一测听力，看看15千赫兹能不能听到，再来讨论。听不到不等于感受不到！
[579 楼] zjize [泡菜] 22-2-26 21:34 醉空行发表于 2022-2-26 20:40 傅立叶老爷爷从来没有说人耳分辨不出实验还是非常有力的，初中老师解释不清了也做实验。傅立叶老爷爷是数学家，不是物理学家，更不生理学家，哈哈很多人就是拿着个物理理论上的结论讨论问题，却不知道有门科学叫工程学，还有，生理学也是门科学。
[578 楼] zjize [泡菜] 22-2-26 20:54 花开满楼发表于 2022-2-26 16:26 金声演奏厅录音原始母带24BIT/96KHZ，发行的SACD实际单声道码率仅20KHZ，还不如CD唱片单声道22.1kHz高，无语。。如果是真dsd格式录音制作的sacd，转换pcm后频谱图与中间的频谱图相似，30kHz以上有带外噪音，DXD录音制作的sacd没有。哈哈，还有这种骚操作。有对比过差别吧？按某些说法，它们听感上应该是没有区别的。
[577 楼] 醉空行 [泡菜] 22-2-26 20:40 bsqsj 发表于 2022-2-26 14:16 200年前数学家傅里叶老爷爷已经把问题说清楚了，有的人就是不相信。傅立叶老爷爷从来没有说人耳分辨不出实验还是非常有力的，初中老师解释不清了也做实验。
[576 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-2-26 18:35 用户已注销，历史内容不予显示
[575 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-2-26 16:26 用户已注销，历史内容不予显示
[574 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-2-26 16:08 用户已注销，历史内容不予显示
[573 楼] bsqsj [泡菜] 22-2-26 14:16 200年前数学家傅里叶老爷爷已经把问题说清楚了，有的人就是不相信。
[572 楼] 醉空行 [泡菜] 22-2-26 11:29 漓江秋色发表于 2022-2-25 22:32 链接：https://pan.baidu.com/s/1LtjixDYP7Jybm6yuAITBsg 提取码：6onn 抱歉，前面有误，这个是反相的（振幅加倍）。听见了，也看见了叠加同音量的7k和21k，条件所限我这只能看见叠加后波形不同、振幅有所增加，但看不见增加一倍的振幅。但是应该已经足够了，确实没区别，正反相叠加都听不出区别。您的实操实例有力度，此事可以以您的实践为准，不再纠结怀疑，非常非常感谢！
[571 楼] 醉空行 [泡菜] 22-2-25 23:17 漓江秋色发表于 2022-2-25 21:53 链接：https://pan.baidu.com/s/14nr5pJ7NESsH-N-ytklicA 提取码：665d 试听7K+21K，我听不出区别。前面5秒是7K，后面5秒是7K+21K。这个是同相的。好，既然听不出区别，那就还是没有区别，起码是没有明显区别。相信事实。可惜我现在没法登陆，手机里听不到。非常感谢实践，以实践为准！
[570 楼] 漓江秋色 [泡菜] 22-2-25 22:32 链接：https://pan.baidu.com/s/1LtjixDYP7Jybm6yuAITBsg 提取码：6onn 抱歉，前面有误，这个是反相的（振幅加倍）。
[569 楼] 漓江秋色 [泡菜] 22-2-25 22:30 链接：https://pan.baidu.com/s/1x8hOYM0neL8FPZmHqbbELA 提取码：nll0 抱歉，前面有误，这个是同相的。
[568 楼] 漓江秋色 [泡菜] 22-2-25 22:17 链接：https://pan.baidu.com/s/1aNK-n38sudVg9wEkTAyNtg 提取码：l7qi 这个是反相的（振幅加倍）。
[567 楼] 漓江秋色 [泡菜] 22-2-25 21:53 链接：https://pan.baidu.com/s/14nr5pJ7NESsH-N-ytklicA 提取码：665d 试听7K+21K，我听不出区别。前面5秒是7K，后面5秒是7K+21K。这个是同相的。本帖最后由漓江秋色于 2022-2-25 21:56 编辑
[566 楼] bsqsj [泡菜] 22-2-25 21:37 醉空行发表于 2022-2-25 19:23 OK你们说的也有道理。但我还是觉得这种机械滤波不可能把叠加后的变成负振幅部分还原成原振幅。谁有条件可以做个实验，等振幅的7k+反相21k，正好是与7k基波的峰值相加情况，听听出来的声音是否与7k声音不同。滤除3次谐波，就是原振幅。这是数学原理，200年前数学家傅里叶说的。
[565 楼] 醉空行 [泡菜] 22-2-25 19:23 bsqsj 发表于 2022-2-25 13:07 7千赫兹叠加21千赫兹，假设相位差0度，正弦波变成尖顶波，振幅的确会加大。但是，你的耳蜗这个机械滤波器，会高效地把21千赫兹的波滤除掉，你的听觉感应到的还是7千赫兹的正弦波。 OK你们说的也有道理。但我还是觉得这种机械滤波不可能把叠加后的变成负振幅部分还原成原振幅。谁有条件可以做个实验，等振幅的7k+反相21k，正好是与7k基波的峰值相加情况，听听出来的声音是否与7k声音不同。
[564 楼] makesoft [泡菜] 22-2-25 15:52 bsqsj 发表于 2022-02-25 13:17 声称能对超声波有知觉的老年朋友们，还是先去医院测一测听力，看看15千赫兹能不能听到，再来讨论。不知道手机能不能很好的展现这个频率，自己做个15khz音频wav文件很容易，估计即使听到幅度频率也是压缩的厉害，也就是说这个频点的灵敏度远低于低频。发布自安卓客户端
[563 楼] yejun [老坛泡菜] 22-2-25 15:45 醉空行发表于 2022-2-25 10:28 理论上基波形状的改变，应该被人耳识别吧？比如7k叠加21k的时候，同样振幅的3倍波叠加，可以均匀推高7k波峰达到2倍，也就是两个相邻7k波的波峰，都是原来的2倍，这种变化人耳也识别不了吗？没有实证确实不敢肯定。但是反过来想，如果因为7k波峰叠加后会变窄，所以不能识别成两倍关系的话，那起码变窄的部分也不会是原来的波峰形状，与原来等宽部分峰值又会降低。。。所以叠加后的声音，要么是变大，要么是变小，总之是与原来不一样了才对。上面这些，也就是人耳听不见的21k波，与可听见的7k波混合后，听7k波声音应该不同的想法。只能想到这了。人耳是靠共振感觉频率的，对波形应该不敏感。
[562 楼] zjize [泡菜] 22-2-25 14:29 醉空行发表于 2022-2-25 10:28 理论上基波形状的改变，应该被人耳识别吧？比如7k叠加21k的时候，同样振幅的3倍波叠加，可以均匀推高7k波峰达到2倍，也就是两个相邻7k波的波峰，都是原来的2倍，这种变化人耳也识别不了吗？没有实证确实不敢肯定。但是反过来想，如果因为7k波峰叠加后会变窄，所以不能识别成两倍关系的话，那起码变窄的部分也不会是原来的波峰形状，与原来等宽部分峰值又会降低。。。所以叠加后的声音，要么是变大，要么是变小，总之是与原来不一样了才对。上面这些，也就是人耳听不见的21k波，与可听见的7k波混合后，听7k波声音应该不同的想法。只能想到这了。没有进行过相应的研究，不敢肯定。虽然我们物理学的发展可以说到了非常夸张的程度，但我们对我们自身的了解程度其实也就刚起步水平。
[561 楼] bsqsj [泡菜] 22-2-25 13:17 声称能对超声波有知觉的老年朋友们，还是先去医院测一测听力，看看15千赫兹能不能听到，再来讨论。本帖最后由 bsqsj 于 2022-2-25 13:17 编辑
[560 楼] applemaker [资深泡菜] 22-2-25 13:14 所谓玩数据实际上就是没有艺术感觉的人平衡自己心理的途径就和死磕摄影器材MTF曲线和死磕汽车参数的人一样
[559 楼] bsqsj [泡菜] 22-2-25 13:07 醉空行发表于 2022-2-25 10:28 理论上基波形状的改变，应该被人耳识别吧？比如7k叠加21k的时候，同样振幅的3倍波叠加，可以均匀推高7k波峰达到2倍，也就是两个相邻7k波的波峰，都是原来的2倍，这种变化人耳也识别不了吗？没有实证确实不敢肯定。但是反过来想，如果因为7k波峰叠加后会变窄，所以不能识别成两倍关系的话，那起码变窄的部分也不会是原来的波峰形状，与原来等宽部分峰值又会降低。。。所以叠加后的声音，要么是变大，要么是变小，总之是与原来不一样了才对。上面这些，也就是人耳听不见的21k波，与可听见的7k波混合后，听7k波声音应该不同的想法。只能想到这了。 7千赫兹叠加21千赫兹，假设相位差0度，正弦波变成尖顶波，振幅的确会加大。但是，你的耳蜗这个机械滤波器，会高效地把21千赫兹的波滤除掉，你的听觉感应到的还是7千赫兹的正弦波。本帖最后由 bsqsj 于 2022-2-25 13:15 编辑
[558 楼] tairike [泡菜] 22-2-25 12:59 allseasons 发表于 2022-2-25 12:41 人对声波的感知,不止是通过耳朵.整个身体的感知也占很重要的成分. 所以...下边就不说了. 人体可以感知的事物太多了，耳朵以外可以感知的还有视觉、嗅觉、触觉等等，无法被听觉感知的不能因为人能感受到就和音质有关吧。
[557 楼] 无计留春住 [泡菜] 22-2-25 12:52 celeneg 发表于 2022-2-25 12:29 超声波、次声波，对人都是伤害。咱们是欣赏音乐的吧是否有伤害，关键是强度！高强度的可听到的声音一样对人体有伤害！音乐的谐波不可避免的会包含超声波、次声波的。
[556 楼] allseasons [资深泡菜] 22-2-25 12:41 望山发表于 2022-2-23 16:26 这个我不信。不排除个别人生理特异，能听到20kHz以上，但是绝大多数普通人不能。你说的那个实验多半是用来切高频的方法不对。人对声波的感知,不止是通过耳朵.整个身体的感知也占很重要的成分. 所以...下边就不说了.
[555 楼] celeneg [禁言中] 22-2-25 12:29 花开满楼发表于 2022-2-25 11:25 自然界超出人耳听觉频率的声音是客观存在的，鲸发出次声波互相联系，蝙蝠和海豚发出超声波定位，许多动物可以听到地震发出的次声波。即使听不到，声波传递的能量也不可忽视，有些人唱歌能震碎玻璃杯就是证明。 https://b23.tv/75SxOtf 超声波、次声波，对人都是伤害。咱们是欣赏音乐的吧