增程和插混高速谁更省油终于有权威机构测试了!
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[256 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 11:23
funder 发表于 2026-05-29 10:50
AI可以指定观点再去拼凑论据,所以你让它说XXX是个大好人,或者XXX是个大坏蛋,它都可以给你生成一堆“论据详实”的文章。这种观点输出没有任何意义。另一个链接虽然没有明确标注是AI文(不等于说不是),但也漏洞百出,前面已经指出过了。

那好啊,你来做一篇否定楼主上述贴文的ai文看看呗。
[255 楼] wan [泡菜]
5-29 11:22
秋谧秋轶 发表于 2026-05-29 10:41
你咋知道我没”实际接触过混动车”?我有啥车还要昭告天下?...

接触过?是你自己的车吗?
你接触过,你也了解不深,连最低保电量都不知道。

混动原理更是一知半解,网文说什么就是什么。

增程插混这种争吵贴,看起来很热闹,其实没什么干货,大部分都是垃圾信息。

这种低质量贴,还是早点关闭吧。
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[254 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 11:21
wan 发表于 2026-05-29 11:16
无忌论坛不需要你这种,我们需要的是客观理性的讨论,不是烂大街的网文水平。
你这是在拉低论坛档次。

说的好像论坛是你家开的似的
[253 楼] wan [泡菜]
5-29 11:16
秋谧秋轶 发表于 2026-05-29 10:43
还有这个专业职称?呵呵,就算是吧,拉动流量,带动论坛人气,功德无量...


无忌论坛不需要你这种,我们需要的是客观理性的讨论,不是烂大街的网文水平。

你这是在拉低论坛档次。

wan 编辑于 2026-05-29 11:18
[252 楼] wan [泡菜]
5-29 11:14
funder 发表于 2026-05-29 10:42
我在10贴就质疑真实性了,在14贴就明确说是AI了...

是我看漏了,你确实发现了是AI贴,楼主还在嘴硬狡辩。
发现真相的人还是有的
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[251 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:50
秋谧秋轶 发表于 2026-05-29 10:46
你只说了其中一贴是ai生成,但我前面也讲过,现实的ai不等于假新闻,只是拼凑各路信息,且另一个链接并没有ai痕迹,你们也没有提供实锤是ai或者假。
类似这样的信息还要很多,随便搜一把,所以你的说法其实也是很苍白。

AI可以指定观点再去拼凑论据,所以你让它说XXX是个大好人,或者XXX是个大坏蛋,它都可以给你生成一堆“论据详实”的文章。这种观点输出没有任何意义。另一个链接虽然没有明确标注是AI文(不等于说不是),但也漏洞百出,前面已经指出过了。
[250 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 10:46
funder 发表于 2026-05-29 10:42
我在10贴就质疑真实性了,在14贴就明确说是AI了

你只说了其中一贴是ai生成,但我前面也讲过,现实的ai不等于假新闻,只是拼凑各路信息,且另一个链接并没有ai痕迹,你们也没有提供实锤是ai或者假。

类似这样的信息还要很多,随便搜一把,所以你的说法其实也是很苍白。
[249 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:43
alchen 发表于 2026-05-29 10:41
高速上 120km定速巡航的实际意义不大。
实际场景可能是车速在90公里到130公里间不定,大概率平均100公里到110公里左右。基本国内所有的汽车在高速上都是按这个场景优化的。无论纯油、油混、插混(含增程)最后的实际油耗差别没有预想的大(5%以内)

既然有人想看那个“最不利”,就不妨让他们看看那个最不利条件下能差多少(甚至差不差),其实前几年的数据已经说明很多问题了,只是某些人选择性忽视而已。
[248 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 10:43
fanzhuang111 发表于 2026-05-29 10:36
所以严重怀疑这个出镜率很高的楼主就是类似于发帖员之类的

还有这个专业职称?呵呵,就算是吧,拉动流量,带动论坛人气,功德无量
[247 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:42
wan 发表于 2026-05-29 10:24
这样测不准的,不同的车策略不一样,有的车强制启动后还有个最低保电量,会把电充起来而无法保持这个值。
要准确的测等电量油耗就不能用低电量,而是在高电量直接用hev模式测,比亚迪也要在高电量下用强制保电模式测。
具体每个车怎么设置,需要根据每个车的情况单...

我在10贴就质疑真实性了,在14贴就明确说是AI了
[246 楼] alchen [老坛泡菜]
5-29 10:41
funder 发表于 2026-05-29 10:34
每年夏季有几个大媒都会搞120km高环测试,那是真正维持120km直到跑不动为止,和高速上跑120km是两码事(更苛刻),有兴趣等等看今年的。

高速上 120km定速巡航的实际意义不大。
实际场景可能是车速在90公里到130公里间不定,大概率平均100公里到110公里左右。基本国内所有的汽车在高速上都是按这个场景优化的。无论纯油、油混、插混(含增程)最后的实际油耗差别没有预想的大(5%以内)

[245 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 10:41
wan 发表于 2026-05-29 10:24
这样测不准的,不同的车策略不一样,有的车强制启动后还有个最低保电量,会把电充起来而无法保持这个值。
要准确的测等电量油耗就不能用低电量,而是在高电量直接用hev模式测,比亚迪也要在高电量下用强制保电模式测。
具体每个车怎么设置,需要根据每个车的情况单...

你咋知道我没”实际接触过混动车”?我有啥车还要昭告天下?
[244 楼] fanzhuang111 [泡菜]
5-29 10:36
wan 发表于 2026-05-29 10:24
这样测不准的,不同的车策略不一样,有的车强制启动后还有个最低保电量,会把电充起来而无法保持这个值。
要准确的测等电量油耗就不能用低电量,而是在高电量直接用hev模式测,比亚迪也要在高电量下用强制保电模式测。
具体每个车怎么设置,需要根据每个车的情况单...

所以严重怀疑这个出镜率很高的楼主就是类似于发帖员之类的
[243 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:34
每年夏季有几个大媒都会搞120km高环测试,那是真正维持120km直到跑不动为止,和高速上跑120km是两码事(更苛刻),有兴趣等等看今年的。
[242 楼] wan [泡菜]
5-29 10:24
fanzhuang111 发表于 2026-05-29 10:05
想公平测试也简单,按车辆最低保电模式设置(比如强制纯电、极限纯电等),在发动机强制启动的平衡点加满油然后不换模式连续开,多数插混和增程的SOC应该都会一直保持在这个电量平衡点,至于这个电量是10%还是15%影响不大,毕竟只要SOC不明显提升油耗就是相...

这样测不准的,不同的车策略不一样,有的车强制启动后还有个最低保电量,会把电充起来而无法保持这个值。
要准确的测等电量油耗就不能用低电量,而是在高电量直接用hev模式测,比亚迪也要在高电量下用强制保电模式测。
具体每个车怎么设置,需要根据每个车的情况单独设置,但有一点是肯定的,保持5%的电量对绝大多数车都是不可能的事,特别是增程式保电量一般都远高于5%。

题主既不懂混动原理,也没实际接触过混动车,所以完全看不出AI假新闻存在的问题。仅靠自己臆想和网上不靠谱的资料,才会说出一些充满低级错误的话。

最大的问题是,我在这个贴看不到求真务实的精神,在我质疑之前没一个人怀疑是假新闻,还虚无缥缈的讨论了几十楼。

如果AI让人失去思考能力了,AI说什么就是什么,这个事本身比什么都可怕。

wan 编辑于 2026-05-29 10:31
[241 楼] fanzhuang111 [泡菜]
5-29 10:18
tpytpy1965 发表于 2026-05-29 10:08
如果平时要他干100斤的活,他只有120-150斤的能力,这车用个3-5年他的寿命也就差不多了,能有200-300斤的能力,才能保证你用10年以上(每年都有疲劳损耗的)。况且120-150斤能力的价格并不低有时还靠营销卖的更高。卖车才几年已经开始讲品...

没看我说的“短时”嘛,油车也会偶尔踩地板油但大部分时间都在最大功率的1/3内工作是不会有异常寿命问题的,我开200kw电机的增程平时别说120 150都很少踩到80kw以上,绿灯排头起步60kw的输出就足够甩后车一大截了,100kw以上需求也只有高速汇入主路或者超车的时候,可能连1/50的占比都不到
[240 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:09
ss10 发表于 2026-05-28 17:10
虽然我是增程黑,但这个评测插混也赢得太那个啥了,不能为了黑而黑。

AI文有啥值得讨论的,几百层的楼盖在虚无上
[239 楼] tpytpy1965 [泡菜]
5-29 10:08
fanzhuang111 发表于 2026-05-29 09:56
不是说的日常工况嘛,环塔达喀尔那种确实是150斤甚至200斤,但日常最多也就短时能到100斤大部分时候都不到50斤
如果平时要他干100斤的活,他只有120-150斤的能力,这车用个3-5年他的寿命也就差不多了,能有200-300斤的能力,才能保证你用10年以上(每年都有疲劳损耗的)。况且120-150斤能力的价格并不低有时还靠营销卖的更高。卖车才几年已经开始讲品牌溢价了。
[238 楼] funder [望远镜&天文版主]
5-29 10:07
xmyyc 发表于 2026-05-28 13:26
车都不一样大

这不是重点,重点是所有讨论的基础是AI文。
[237 楼] fanzhuang111 [泡菜]
5-29 10:05
IEC909 发表于 2026-05-29 09:31
极低电量和极高电量状态下一般都不能自由设置电量保持的,补多少电是由厂家的控制策略决定的,测试中很难做到不同的车辆电量统一在某个固定数值。

想公平测试也简单,按车辆最低保电模式设置(比如强制纯电、极限纯电等),在发动机强制启动的平衡点加满油然后不换模式连续开,多数插混和增程的SOC应该都会一直保持在这个电量平衡点,至于这个电量是10%还是15%影响不大,毕竟只要SOC不明显提升油耗就是相对准确的。
[236 楼] fanzhuang111 [泡菜]
5-29 09:56
tpytpy1965 发表于 2026-05-28 18:15
增程车没有敢去环塔吧!达喀尔更不说。

不是说的日常工况嘛,环塔达喀尔那种确实是150斤甚至200斤,但日常最多也就短时能到100斤大部分时候都不到50斤
[235 楼] IEC909 [泡菜]
5-29 09:31
秋谧秋轶 发表于 2026-05-29 08:33
如果抱着研究心态去细究这个厂家宣称的工信部“最低荷电状态wltc油耗”,跟有些媒体实测的所谓”低电量高速油耗“的结果,我相信肯定是会有比较大的差异的。
这个”最低荷电状态wltc油耗”,是当soc进入预设的最低电量(可能经济模式、运动模式最低soc略...

极低电量和极高电量状态下一般都不能自由设置电量保持的,补多少电是由厂家的控制策略决定的,测试中很难做到不同的车辆电量统一在某个固定数值。
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[234 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-29 08:33
如果抱着研究心态去细究这个厂家宣称的工信部“最低荷电状态wltc油耗”,跟有些媒体实测的所谓”低电量高速油耗“的结果,我相信肯定是会有比较大的差异的。

这个”最低荷电状态wltc油耗”,是当soc进入预设的最低电量(可能经济模式、运动模式最低soc略有不同,姑且以经济模式10%说事),此时发动机启动直驱,但除了直驱,要不要给电池充电呢?假设发动机功率很富裕,除了直驱动车辆120时速,还能给电池补电,但这时候问题来了:以多大功率给电池补电呢?各家发动机发电功率不一样,补电策略也不一样,有些补的多有些补的少,有些甚至没有裕量再补电,那么,补电多的肯定油耗也多,所以既然是工信部认定的工况,这个就必须统一,我个人理解就是统一设定不给电池补电,PHEV就是发动机直驱动,增程就是发动机--发电机--电动机,电池始终保持最低的soc10%,这样才有可比性。

而那些媒体实测呢,他们好像是没法把soc保持在最低10%,所以测出来的实际上是驱动车辆行驶+补电这两项消耗的油耗,有些讲究些媒体会做个所谓的“换算”,把soc电量的增加折算出相应的油耗再扣除,但实际上这样都是不准的。有些干脆连扣除都不做,那这样测出的油耗肯定比厂家宣称的“最低荷电状态wltc油耗”要高,甚至高不少。

还有就是“最低荷电状态wltc油耗“,高速特别是120时速占比很低,这就进一步拉大了跟媒体实测的所谓”低电(全)高速(120)油耗“
[233 楼] liu695 [陈年泡菜]
5-29 06:58
stevenkoh 发表于 2026-05-28 08:57
您误解了,实际上我试图更清晰理解您的观点,谈不上不同意您的观点。
这个问题有好几个方面,底层技术、社会公信力、市场媒体、购车消费者个体。这里面最简单的就是“技术层面”和“社会公信力”。技术层面,就是这个贴的主流观点。高速阶段,发动机二次能源转换的串联...

我说的不是这个意思,不同意我的观点也是正常的,有不同的看法互相交流也是有益的。我的意思不是说用我们实现的东西去比较产品的优劣或其它方面,而是从理论上来探讨这个问题。就是说我们不以具体哪个车型的油耗来说明哪种方案好。比如到底增程A车和插混B车在时速120公里的情况下哪个更省油?这个只是讨论两台车的油耗问题。我说的是增程和插混这两类形式的方案应该哪种方案更好的问题。一个是说的产品的比较一个说的是理论上的比较,所以咱们说的不是一回事儿。我不讨论A车好还是B车好而是分析的哪种形式应该好还是不好。所以不要举具体车型的例子。
liu695 编辑于 2026-05-29 06:59
[232 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-28 20:32
wan 发表于 2026-05-28 19:02
大哥,达喀尔真的有增程。

哈哈,终于抓到一根稻草了,还不赶紧说道说道给增程涨涨粉
[231 楼] wan [泡菜]
5-28 19:02
tpytpy1965 发表于 2026-05-28 18:15
增程车没有敢去环塔吧!达喀尔更不说。...

大哥,达喀尔真的有增程。
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[230 楼] wan [泡菜]
5-28 18:59
秋谧秋轶 发表于 2026-05-28 18:16
呵呵,我只是拿省油做鱼饵钓你们这些鱼而已...

钓的确实好,一个假新闻钓出了一堆增程黑。
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[229 楼] wan [泡菜]
5-28 18:57
秋谧秋轶 发表于 2026-05-28 11:55
注意话术,厂家说是70以上可以直驱,而且这是单挡的BYD,并没有说70以上一定是直驱,你强制纯电也可以啊,具体在哪个速度进入直驱,肯定是有个算法,核心就是直驱划算才进入。但跑120,肯定是直驱动划算。
所以,你还在自己挖的坑里,就好好呆着吧...

搞了半天你也不知道直驱区间在哪里,凭想象瞎算一气,只要对自己有利就行呗。

你可想过,如果这个车在120以上才进入直驱工况,那这个直驱还有多意义?你可想过比亚迪为何设在70开始直驱吗?

只要是单档直驱,工作原理和设计理念都是类似的,直驱速度区间不会差距太大。

掉坑里的,是你自己。发这个帖子的时候你就已经掉坑里了。AI假新闻被人识破了还不承认错误。
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[228 楼] 微博用户123 [禁言中]
5-28 18:21
tianman 发表于 2026-05-28 17:55
各花入各眼
对于用户来说,无论选哪种车都没问题。
我并不认为,选什么对、选什么就不对。
我只是说,同样以电驱为主的车型,同样是以油-电-电机为主的模式,非要说另一种车型是“能量绕路”而自己不是。岂不是在搞笑?
那80%电驱不也是绕路么?

电驱不一定经过电池, THS结构的混动,发电可以直接供驱动电机的。

油混在一定场景下确实比增程要省油。但是系统复杂度高不少,对车辆布局限制也大,适合以油为主

增程式某些情况下也有很大优势的,主要是目前主流增程车太**而已。
[227 楼] 微博用户123 [禁言中]
5-28 18:16
tianman 发表于 2026-05-28 17:55
各花入各眼
对于用户来说,无论选哪种车都没问题。
我并不认为,选什么对、选什么就不对。
我只是说,同样以电驱为主的车型,同样是以油-电-电机为主的模式,非要说另一种车型是“能量绕路”而自己不是。岂不是在搞笑?
那80%电驱不也是绕路么?
电驱不一定经过电池, THS结构的混动,发电可以直接供驱动电机的。

油混在一定场景下确实比增程要省油。但是系统复杂度高不少,对车辆布局限制也大,适合以油为主

增程式某些情况下也有很大优势的,主要是目前主流增程车太垃圾而已。