如果松下GH2的对焦+索尼NEX-7的快门时滞，单反还有什么优势呢？

11624 322

[1 楼] cylinux [资深泡菜] 11-11-21 20:46 GH2官方公布对焦速度0.1秒对焦。 http://blog.pchome.net/article/372732.html ——对比反差式对焦今后会凌驾在相位检测对焦之上吗？　　山根：不是今后，是现在反差式对焦已经凌驾在相位检测对焦之上了，无论精度还是速度。　　中岛：以综合速度来看，我们的竞争对手在对焦速度上至少要花费我们的两倍的时间。而与相位检测对焦相比，我们已经实现了0.1s的反差式对焦，而至今能够达到0.2s的相位检测对焦还没有出现，至于精度上，相位检测对焦更是无法和反差式对焦相比，所以我们的0.1s反差式对焦，确实已经超越了相位检测对焦。有对焦视频佐证（有亮环境和暗环境），暗部环境对焦依然很快啊 http://www.eprice.com.cn/dc/portal/?news_id=932 个人PS：GH2的快门时滞比单反略慢一点。 NEX-7官方公布快门释放时滞仅为0.02秒，比目前所有可换镜头都快（包括单反）。 --缺视频证明，不过5N的已经很短了，NEX7肯定不会差一般单反的对焦速度光线好时在0.3秒，暗处1秒，平均亮度0.6秒左右，受镜头最大光圈和环境光影响比较大，这是第三方的测试： http://blog.zol.com.cn/2058/article_2057266.html 可信度应该可以，自己有单反的都可测试一下。一直以来，单反牺牲了体积，既然存在跑焦的可能性，但有明显的对焦和快门优势，但现在单电这两方面都已经反超了，如果真出现一部集松下高速对焦和索尼高速快门于一体的EVIL出现，单反还有什么明显的优势呢？
[323 楼] scoundrel [泡菜] 11-11-23 21:32 等单电有了FF再说吧
[322 楼] cylinux [资深泡菜] 11-11-23 21:31 原文由 ihopes 在2011-11-23 20:12发表貌似跑题跑的比较严重啊我是被这个0.1s高速反差对焦吸引进来的看完后才发现原来这个0.1s原来是有条件的……而且条件相当苛刻…… 还牺牲了光学性能，表示原来基本上不符合自己的要求…… 你不会以为松下的HD镜头素质真的很差吧？个别头甚至可以跟佳能的L头比。因为CMOS小的原因，很多镜头光圈全开就很锐。
[321 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 20:26 原文由 ihopes 在2011-11-23 20:12发表貌似跑题跑的比较严重啊我是被这个0.1s高速反差对焦吸引进来的看完后才发现原来这个0.1s原来是有条件的……而且条件相当苛刻…… 还牺牲了光学性能，表示原来基本上不符合自己的要求…… 这个是反差对焦的原理决定的同样的镜头的话反差总要比相位多转一会 M43对焦速度提升就是改进算法和优化镜头马达我觉得后者作用更大
[320 楼] ihopes [泡菜] 11-11-23 20:12 貌似跑题跑的比较严重啊我是被这个0.1s高速反差对焦吸引进来的看完后才发现原来这个0.1s原来是有条件的……而且条件相当苛刻…… 还牺牲了光学性能，表示原来基本上不符合自己的要求……
[319 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 19:46 原文由 Aoyee 在2011-11-21 22:53发表另外，说到“单反”：去年过年回家，中学同学聚会，其中有一个这几年赚了几千万，意气风发的样子，席间，他突然很神秘地问“知道现在的有钱人都玩什么吗？”大家肃穆恭听，他深吸一口气，停顿了一下，以爆破音的方式发出两个字：“单反”……一块回锅肉刚好噎到我嗓子眼，从此以后，我听到有人说“单反”两个字就一身鸡皮疙瘩。穷玩车，富玩表。玩不玩不说，基本的道理总要知道。逛论坛打发时间，基本的素质也总要有。警察咋不来了？其实我才知道几百块就能买单反用的离机取景器。谢谢！也希望下图的兄台早点知道。
[318 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 17:01 原文由 dhep 在2011-11-23 16:45发表对你这种认为年入20W以上算是“非常富裕”和用相机来证明自己并非“收入有限”的观点，我还是避开为好，随便你怎么说吧一说拿真家伙了你就跑了。。。。。。。。。。。。光嘴上功夫有啥用？ 91+9
[317 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 17:00 原文由 dhep 在2011-11-23 16:45发表对你这种认为年入20W以上算是“非常富裕”和用相机来证明自己并非“收入有限”的观点，我还是避开为好，随便你怎么说吧我不是证明收入我是证明尾单单反大部分是同时存在的来反驳你这种穷鬼非黑即白的论调你不是说尾单好你用的什么尾单拿出来晒晒啊
[316 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 16:45 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 16:34发表典型的我分析的第一种类型太极端了。。。。。。。尾单有它存在的市场比我我这种（尤其是啃老得了个全幅或好不容易咬牙攒了个专业机和几个牛头正觉得倍儿专业倍儿有面子的更是伤不起人也会买尾单因为挺新颖好玩的与单反并不会冲突，我有了破老全画幅机器我也买了半画幅的机器，我都有图。你也上几张图 ...... 对你这种认为年入20W以上算是“非常富裕”和用相机来证明自己并非“收入有限”的观点，我还是避开为好，随便你怎么说吧
[315 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 16:34 原文由 dhep 在2011-11-23 15:28发表遗老遗少们确实伤不起尤其是啃老得了个全幅或好不容易咬牙攒了个专业机和几个牛头正觉得倍儿专业倍儿有面子的更是伤不起不过单反即使在消费领域占比萎缩了，在专业领域还会继续应用，好歹也是对他们的一种安慰吧典型的我分析的第一种类型太极端了。。。。。。。尾单有它存在的市场比我我这种（尤其是啃老得了个全幅或好不容易咬牙攒了个专业机和几个牛头正觉得倍儿专业倍儿有面子的更是伤不起人也会买尾单因为挺新颖好玩的与单反并不会冲突，我有了破老全画幅机器我也买了半画幅的机器，我都有图。你也上几张图？别光在这讽刺人
[314 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 15:28 原文由与泽在2011-11-23 08:52发表感觉单反末日快了，但遗产巨大啊，遗老遗少也会挣扎一段时间遗老遗少们确实伤不起尤其是啃老得了个全幅或好不容易咬牙攒了个专业机和几个牛头正觉得倍儿专业倍儿有面子的更是伤不起不过单反即使在消费领域占比萎缩了，在专业领域还会继续应用，好歹也是对他们的一种安慰吧
[313 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 15:14 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 14:09发表结论：如果你不是卖微单的你就是一个SB。鉴定完毕。如果你是卖尾单的你要也是SB 手法太不高明了。最后一次回你的贴。啥也不说了，你自己把话都说完了。
[312 楼] chnhhwz [资深泡菜] 11-11-23 14:14 原文由 minsiyan 在2011-11-23 02:59发表自己GOOGLE一下无忌就是全世界人了？又拿什么翻转屏说事离机取景器这东西你不知道？你爱放哪就放哪拍有线取决线多长无线离机30米也能取景遥控对焦光圈快门模式这个是我说的不严谨应该是单反能拍的无反未必好拍无反能拍的单反肯定能拍可惜了微单用户光学取景方便的时候加不上去单反用户想用哪个 ...... 这个需要GOOGLE吗? 我自己就拍过很多下午的太阳至今CMOS安然无恙电子取景能做的OVF都能作? 试试把相机放地上用OVF吧别提离机取景离机取景和翻转屏一样是电子取景没反光板什么事
[311 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 14:09 原文由 b2yao 在2011-11-23 09:49发表还在讨论啊楼下连核武都搬出来类比了呵呵我还是来插嘴一句，不是讨论单反单电谁好谁差，只是问两个问题 1，那些买单反套机并只用套头的用户，他们的相机的专业性除了在外观上，还体现在哪里？ 2，用半幅机挂24105旅游的人，为了镜头的专业性和遥远的升全副计划，牺牲了旅游中实用的广角，真的值得么？结论：如果你不是卖微单的你就是一个SB。鉴定完毕。如果你是卖尾单的你要也是SB 手法太不高明了。
[310 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 13:52 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 13:22发表要是人人都收入很高，就都买一套，现在把市场上所有的尾单产品镜头都买了还没一个顶级单反贵呢。又有单反又有尾单又有旁轴还有数码后背需要什么带什么不就行了还取代个P啊原文由 dysunnyclub 在2011-01-26 13:31发表摄影就是一爱好，我把相机镜头当作玩具，没想过照的多好。有了闲钱卖点东西玩，我很喜欢，我还有朋友发烧音响呢都花好几十万了，我觉得那是有病，或者有的就喜欢赌博的也是有病，还不如买点器材玩恩哈哈原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 12:06发表我看清楚了人都是这样自己用什么就说什么好
[309 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 13:46 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 13:22发表废话，你自己说分析这个主题是要取代单反的。要是人人都收入很高，就都买一套，现在把市场上所有的尾单产品镜头都买了还没一个顶级单反贵呢。蓝字计算得不对。请列数字。
[308 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 13:36 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 13:22发表废话，你自己说分析这个主题是要取代单反的。要是人人都收入很高，就都买一套，现在把市场上所有的尾单产品镜头都买了还没一个顶级单反贵呢。又有单反又有尾单又有旁轴还有数码后背需要什么带什么不就行了还取代个P啊其实进入数码时代以来，机身的影响越来越大，镜头分辨率足够的情况下，色彩锐度什么的，不论是电脑上处理还是机内处理，能够实现的风格也越来越多特别是家电厂商一年一更新的速度，年年都带来创新和良好的用户体验何况半导体芯片还在摩尔定律下，以后机内处理会越来越强大把相机机身看作手机电脑这类消费电子产品吧，两年一换会带来不少惊喜，甚至比咬牙上牛头的惊喜还大当然电子产品的换代最大的坏处就是一年下来就要打5折了，但是想想手机电脑还不是几大千的东西也这么在换，都是数码玩物嘛，没必要过多考虑保值的问题
[307 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 13:22 原文由 dhep 在2011-11-23 12:19发表唉，看到你上机器的图，我现在理解你怎么一说到相机就说收入水平了废话，你自己说分析这个主题是要取代单反的。要是人人都收入很高，就都买一套，现在把市场上所有的尾单产品镜头都买了还没一个顶级单反贵呢。又有单反又有尾单又有旁轴还有数码后背需要什么带什么不就行了还取代个P啊
[306 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 12:39 原文由 dhep 在2011-11-23 12:27发表其实讨论到后面，围绕的是大众消费是否一定跟随专业领域的标杆问题了相机嘛，正好是专业市场跟消费市场比较接近的一类产品。所以有人就分不清了。要是有谁烧到买电影机电影头回来拍家庭dv，偶尔搞个小创作啥的，是不是会被当作有病？
[305 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 12:27 自己用什么就说什么好是缺乏基本分析和判断 OVF和EVF之争已经很久了，OVF发挥人眼极限观测力的优势和可以靠经验弥补或适应的劣势，在专业领域还不可替代，但是在大众消费领域，EVF简单易用则更适合消费者其实讨论到后面，围绕的是大众消费是否一定跟随专业领域的标杆问题了
[304 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 12:19 原文由 dysunnyclub 在2011-11-23 12:06发表我看清楚了人都是这样自己用什么就说什么好我用1DS系列也有NEX5 也有宾得K5 不过我还是觉得真的照相的话还是1DS好。。。。包括镜头操控等等。。。。至于消费量永远是卡片机高。上张图唉，看到你上机器的图，我现在理解你怎么一说到相机就说收入水平了
[303 楼] dysunnyclub [泡菜] 11-11-23 12:06 我看清楚了人都是这样自己用什么就说什么好我用1DS系列也有NEX5 也有宾得K5 不过我还是觉得真的照相的话还是1DS好。。。。包括镜头操控等等。。。。至于消费量永远是卡片机高。上张图
[302 楼] sztzh [泡菜] 11-11-23 10:45 其实单电只要能替代普通用户手里的单反就行了，专业领域再说吧
[301 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 10:40 原文由 b2yao 在2011-11-23 10:21发表按照下面某些人的理论，只要单反还在专业领域使用，多数人就不会认同单电和微单。神马理论阿他们还有一个理论——因为现在还没有看到非单反类相机进入专业领域，所以未来非单反类相机也不可能进入专业领域这些人丝毫不考虑同单反价格档次的高画质无反相机出现的时间有多短以及产品性能与产品系列的暂时不完善，把现在的不完善说成永远不可能完善
[300 楼] cylinux [资深泡菜] 11-11-23 10:35 原文由 raze911 在2011-11-23 10:15发表更加体现了你的弱智搞笑了，连类比都举的如此不合理同样出现在无反相机身上的分项技术，只不过因为目前分别掌握在不同厂家手里，你就认为那些技术是未来不可能融合到一台机器身上的，甚至连别人做这样的猜想与期待都要去※※，你不是搞笑是什么？？事实上索尼也在研发类似尼康单电的CMOS相位对焦技术，即便NC永远不 ...... 哥么，Dont Feed The Troll
[299 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 10:31 原文由 raze911 在2011-11-23 10:15发表更加体现了你的弱智搞笑了，连类比都举的如此不合理同样出现在无反相机身上的分项技术，只不过因为目前分别掌握在不同厂家手里，你就认为那些技术是未来不可能融合到一台机器身上的，甚至连别人做这样的猜想与期待都要去※※，你不是搞笑是什么？？事实上索尼也在研发类似尼康单电的CMOS相位对焦技术，即便NC永远不 ...... 我是如此的弱智与搞笑，你还要反复来码字反驳我，岂不是与我一样搞笑和弱智？我三言两语就使你暴跳，感到很不可理解。老实说，我根本就不在意看你码的那些字 [zj 编辑于 2011-11-23 10:34]
[298 楼] cylinux [资深泡菜] 11-11-23 10:25 原文由 minsiyan 在2011-11-23 04:04发表大嶋：AE传感器这次也有了长足的进步。AE传感器对对焦屏上映射的图像进行测光，这一点和以前一样，但1DX的AE传感器采用了一个全新的10万像素RGB传感器。简单来说就是好像用一个小DC来对着对焦屏进行拍照的概念。这样就不仅仅是考察光的分布情况，而且可以通过识别人物脸部、被摄物体色彩等特征、让AE的精度进一步得到提高。 ...... 1DX的AE传感器采用了一个全新的10万像素RGB传感器。简单来说就是好像用一个小DC来对着对焦屏进行拍照的概念。这样就不仅仅是考察光的分布情况，而且可以通过识别人物脸部、被摄物体色彩等特征、让AE的精度进一步得到提高。再加个可以反差对焦 SO，现在这个技术本身每家EVIL都在用，每家的EVIL CMOS都等于AE、AF、感光三体模块于一块，既然这样技术都有了，何必保守于那块反光板呢？你主要的观点是认为OVF拍得到的，电子取景拍不到，实际电子取景相当于所见即所得，哪里有OVF拍得着EVF拍不着的存在？事实上正因为人眼宽容度大，而OVF却是所见所得反而是种优势。比如同时存在明暗的环境，人眼都能看清明暗，但实际上拍下来却是亮的过暴，暗处欠暴，这种情况对于新手经常发生，只有有经验的才会懂得明暗取舍或者加闪光灯或者开机内HDR。但如果是电子取景则可以做到所见即所得，很直观的，不需要懂照片的宽容度跟人眼的差异问题。你觉得这种想法很业余，但事实上人们总是越来越趋向于方便。就像以前手动相机时代，专业人士的人眼AE比机内还准，认为机内AE不可靠（甚至一些认为AF也不可靠），但现代呢，大多数人，包括一大部分专业人仕都是使用程序AE，有经验的人士再适当添加暴光补偿。如果是电子取景呢，那结果会更加方便直观，你会知道你暴光补偿的结果，再也不用担心暴光不合而大量使用包围暴光。长时间拍摄？我之前说过我拿过NEX5C连续录像2场篮球赛，虽然有点发热，但仍是可用下来。当然目前的发热控制仍不理解，比起单反有差距，相信可以不断的改进，就像以前有人说单反不可能视频因为会发热烧掉感光器，但结果呢，没有视频的单反都没人看了。
[297 楼] 晕网 [资深泡菜] 11-11-23 10:24 原文由 zj 在2011-11-23 09:53发表这么简单，你还不赶快申请专利！用的着申请吗？不是早就这样叫了吗？不信你发个帖子到无忌上统计一下。
[296 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 10:21 原文由晕网在2011-11-23 10:03发表至少需要将V1的技术用到APSC和全幅上、镜头系统完善、得到多数人逐渐认同的时候才有可能。而且单反也不会消亡，特别是在专业领域，但可能退出主流。按照下面某些人的理论，只要单反还在专业领域使用，多数人就不会认同单电和微单。神马理论阿
[295 楼] 菜鸟大狮 [禁言中] 11-11-23 10:18 一切为了速度！