如果松下GH2的对焦+索尼NEX-7的快门时滞，单反还有什么优势呢？

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[294 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 10:15 原文由 zj 在2011-11-23 08:56发表楼主的题目需要讨论吗？这相当于说：如果每秒能打数千发的※※+可以发射数千公里的大炮，※※※还有什么优势呢？这话你也会信？我不过是针对具体帖子表达不同意见罢了，他那个主题，我根本无视。我弱智、搞笑？你将你在这个主题码的字给你老婆看看就知道答案了。更加体现了你的弱智搞笑了，连类比都举的如此不合理同样出现在无反相机身上的分项技术，只不过因为目前分别掌握在不同厂家手里，你就认为那些技术是未来不可能融合到一台机器身上的，甚至连别人做这样的猜想与期待都要去※※，你不是搞笑是什么？？事实上索尼也在研发类似尼康单电的CMOS相位对焦技术，即便NC永远不肯做大底高速对焦无反相机，也很难说这种技术就永远不可能应用于大底无反机上，同时高速反差对焦技术也在快速进步，也不能说高速反差对焦技术未来就不可能应用于大底无反机上可发射数千公里炮弹的技术目前根本不存在，且炮弹与※※（核弹载体）的攻击精度及轨道可控性天差地别，至少目前还不存在这样的大炮技术，而高速反差对焦技术与CMOS相位对焦技术目前就已经存在，大底无反机也已经存在，对未来厂家有可能做到把大底无反机身与高速对焦技术相结合的猜想显然是合情合理的，而大底无反高速对焦相机如果能够出现，则至少同画幅等级的单反目前相对于大底无反机的优势就会显著缩减到极小，而其劣势则会放大,整体综合而言，那时的同画幅单反就不会再具备有明显的优势，也就是说，需要高画质高性能相机的人将得到另一种购机选项，一种更为小巧的方案，而不是象现在这样不得不选择较为笨重且镜头兼容性较差的单反机身你连类比都做的这么差劲，不是弱智搞笑是什么动辄称什么三防、专业领域，万元以下的单反有几款是严格三防的？？全球销量最大的数码单反是万元以上的单反还是万元以下的单反？？即便是万元以上的全幅单反在中国而言，也有越来越多的非专业用户购买使用，他们需要高画质，高对焦性能，相对合适的操控，简便的易用性，良好的可扩展性，优良的娱乐性，更为小巧的体积重量，而目前市场上还不存在这样的机器，并不能满足需求，好象在你们眼里，这样的需求是不应该存在的，事实上这样的需求大量存在再即便是三防，无反相机就不能做成三防？？无反相机当然也可以做成三防，而且无反机因为机身结构更为简单，做成三防的防护效果会更好最后，如果你认为楼主的题目根本不需要讨论，却还要插进楼里讨论的这么起劲，那你这个人是真的相当搞笑了
[293 楼] 晕网 [资深泡菜] 11-11-23 10:14 原文由 minsiyan 在2011-11-23 00:19发表注意以下几个字 “同样的技术下”小体积会限制技术 NEX7为了操控就比5N大了一点如果想提高性能搞个双处理器什么做个NEX8 又得比NEX7大一圈 “再小也有物理上的限制” 可换镜头相机卡口在那里光学结构在那里 CMOS幅面在那里你的幅面这么大镜头就难做小 5N可以说已经到底了 NEX7没办法突破物理定律就变 ...... 所以在单反的体积里使用单点的技术可以有更高级的处理器和更快存储速度。全幅单电肯定会比现在的微单体积大，但仍然可能比单反小。
[292 楼] 晕网 [资深泡菜] 11-11-23 10:03 原文由 minsiyan 在2011-11-22 21:43发表哈哈需要5年后？明年不就可以了么？现在V1对焦速度不是比单反还快么？镜头也有30-110 X个2.7的系数也有297MM了又有对焦速度又有镜头还电子取景虽然这个板块开不到激烈运动野生动态的片但那是V1用户水平问题明年奥运肯定一顺溜的V1对吧？还需要等5年吗？不过我想问下电子取景 CMOS一直工作90分钟 ...... 至少需要将V1的技术用到APSC和全幅上、镜头系统完善、得到多数人逐渐认同的时候才有可能。而且单反也不会消亡，特别是在专业领域，但可能退出主流。
[291 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 09:59 再加个问题，楼下说到顶级器材说人有追求的人来答：这么大的屋脊论坛，300毫米以上的大炮很多人拥有么，蔡司的1.2纪念版很多人拥有么，整天惦记这些东西对你日常拍片有帮助么，这样的惦记究竟叫追求还是叫YY呢今天没钱安心550d 可你心里总想着说不准有天能用上1dx 人的本性就是这样我觉得惦记不切实际的东西不叫追求，而叫YY 现实的例子就是前两年那个刘德华的粉丝
[290 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 09:57 原文由晕网在2011-11-23 09:47发表见V1、NEX7。你没有看我前面回复那个“扫街影响瞬间"帖子的内容，太浮躁了吧。我也懒得去翻，再一遍遍去解释了。 [zj 编辑于 2011-11-23 09:58]
[289 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 09:53 原文由晕网在2011-11-23 09:46发表一点没错，单反去掉反光板和五菱镜就是单电！这么简单，你还不赶快申请专利！
[288 楼] b2yao [泡菜] 11-11-23 09:49 还在讨论啊楼下连核武都搬出来类比了呵呵我还是来插嘴一句，不是讨论单反单电谁好谁差，只是问两个问题 1，那些买单反套机并只用套头的用户，他们的相机的专业性除了在外观上，还体现在哪里？ 2，用半幅机挂24105旅游的人，为了镜头的专业性和遥远的升全副计划，牺牲了旅游中实用的广角，真的值得么？
[287 楼] 晕网 [资深泡菜] 11-11-23 09:47 原文由 zj 在2011-11-22 21:24发表没有转接过长焦吧？这种腰平取景方式，用长焦找目标，耽误的不是一点点时间见V1、NEX7。
[286 楼] 晕网 [资深泡菜] 11-11-23 09:46 原文由 zj 在2011-11-22 21:39发表那你是不是下个定义：单反去掉反光板就是单电！一点没错，单反去掉反光板和五菱镜就是单电！
[285 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 08:56 原文由 raze911 在2011-11-23 02:08发表我已经发现你的语文水平比较低，连楼主的题头都看不明白，我不敢说你是弱智，只敢说你确实有点象笑料楼主的题目需要讨论吗？这相当于说：如果每秒能打数千发的※※+可以发射数千公里的大炮，※※※还有什么优势呢？这话你也会信？我不过是针对具体帖子表达不同意见罢了，他那个主题，我根本无视。我弱智、搞笑？你将你在这个主题码的字给你老婆看看就知道答案了。
[284 楼] 与泽 [陈年泡菜] 11-11-23 08:53 全副单电可能是最严重的一击
[283 楼] 与泽 [陈年泡菜] 11-11-23 08:52 原文由 cylinux 在2011-11-21 20:46发表 GH2官方公布对焦速度0.1秒对焦。 http://blog.pchome.net/article/372732.html 有对焦视频佐证（有亮环境和暗环境），暗部环境对焦依然很快啊 http://www.eprice.com.cn/dc/portal/?news_id=932 个人PS：GH2的快门时滞比单反略慢一点。 NEX-7官方公布快门释放时滞仅为0.02秒，比目前所有可换 ...... 感觉单反末日快了，但遗产巨大啊，遗老遗少也会挣扎一段时间
[282 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 04:04 大嶋：AE传感器这次也有了长足的进步。AE传感器对对焦屏上映射的图像进行测光，这一点和以前一样，但1DX的AE传感器采用了一个全新的10万像素RGB传感器。简单来说就是好像用一个小DC来对着对焦屏进行拍照的概念。这样就不仅仅是考察光的分布情况，而且可以通过识别人物脸部、被摄物体色彩等特征、让AE的精度进一步得到提高。此外，AE的信息还可以供给AF使用。通过把被摄物体的色彩信息反馈给AF系统，使得AF测距实现精度提升的效果。此前AE和AF基本上属于不同的系统，这次开发中则是将两者捆绑在一起的思路。 AE的处理采用了一块DIGIC 4，在此前的数码相机中，DIGIC 4一般都是用来作为对数千万像素图片进行处理的图像处理引擎使用，这次处理AE传感器的10万像素、说实在有些大材小用的感觉呢。不过在1DX中，DIGIC 4并非用于图像处理、而是用作图像识别。吉开：AE要求对被摄物体有更高的识别能力，因此不用它就没法达到要求。这是隔壁佳能1dx的访谈的一部分单反还有很多技术没有拿出来拿出来之前你想不到你认为是单反极限的东西突破方式你想不到看看同代技术下主板的体积为什么会大也提到了单反电子取景上的反差对焦速
[281 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 02:59 原文由 chnhhwz 在2011-11-23 02:19发表好吧这个举例不严谨我承认错误电子取景可以把相机放地上 OVF你得趴地上了吧这算不算不好拍? 废掉CMOS? 论坛上不知道有多少张无反机拍的太阳了你听说过谁的CMOS坏了? [chnhhwz 编辑于 2011-11-23 02:20] 自己GOOGLE一下无忌就是全世界人了？又拿什么翻转屏说事离机取景器这东西你不知道？你爱放哪就放哪拍有线取决线多长无线离机30米也能取景遥控对焦光圈快门模式这个是我说的不严谨应该是单反能拍的无反未必好拍无反能拍的单反肯定能拍可惜了微单用户光学取景方便的时候加不上去单反用户想用哪个用哪个单反结构电子取景光学取景并存适合哪个用就用哪个无反结构弄不出光学取景哪种结构更优势呢抱歉之前说话不严谨现在改成 “单反能拍的无反未必好拍无反能拍的单反肯定能拍 ”
[280 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 02:23 原文由 raze911 在2011-11-23 02:19发表你前面说你注意到M的说法，说你自己也发现现在的专业领域还没有人使用微单，表达了一种疑惑的神情，意思就是按我们这些人对微单的说法，微单应该已经大量的被专业领域接受才正常，那不就是你认为如果按我们的说法看，微单应该已经可以替代单反了吗？事实是我们这些人并没有认为目前的微单产品可以替代单反，真正把自 ...... 我的意思是单电目前还局限于中低层摄影者，还有许多要努力改进的地方。错吗？
[279 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 02:19 原文由 raze911 在2011-11-23 02:12发表你以为笔记本设计师之前的电脑设计者，都不想让电脑的重量降下来吗？？你确实越来越象个笑料了想和能够是两回事，从你告诉我电子窗口的回复，就知道你的逻辑思维了。你觉得我好笑就笑吧！
[278 楼] chnhhwz [资深泡菜] 11-11-23 02:19 原文由 minsiyan 在2011-11-23 02:13发表拍太阳你就不用说了我前面已经说过了往前看看佳能的光学机器取景器上有层膜这层膜就是对付强光的让阳光不刺眼举手也能拍好吧尼康我不清楚但是无论尼康佳能稍微好点的镜头上都有对付高光逆光强光的膜阳光经过镜头才反射到你的眼睛这要是不保护你的眼睛全世界每天拍太阳的也不少了逆光人像的也不少了不好拍？好吧这个举例不严谨我承认错误电子取景可以把相机放地上 OVF你得趴地上了吧这算不算不好拍? 废掉CMOS? 论坛上不知道有多少张无反机拍的太阳了你听说过谁的CMOS坏了? [chnhhwz 编辑于 2011-11-23 02:20]
[277 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 02:19 原文由 zj 在2011-11-23 02:12发表那是你以为的，请不要强加你前面说你注意到M的说法，说你自己也发现现在的专业领域还没有人使用微单，表达了一种疑惑的神情，意思就是按我们这些人对微单的说法，微单应该已经大量的被专业领域接受才正常，那不就是你认为如果按我们的说法看，微单应该已经可以替代单反了吗？事实是我们这些人并没有认为目前的微单产品可以替代单反，真正把自己的以为强加给别人的人，是你
[276 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 02:13 原文由 chnhhwz 在2011-11-23 02:04发表这句话反过来也是一样的比如强烈一点的太阳有电子取景的话抬手就拍了不带电子取景的单反就麻烦拍太阳你就不用说了我前面已经说过了往前看看佳能的光学机器取景器上有层膜这层膜就是对付强光的让阳光不刺眼举手也能拍好吧尼康我不清楚但是无论尼康佳能稍微好点的镜头上都有对付高光逆光强光的膜阳光经过镜头才反射到你的眼睛这要是不保护你的眼睛全世界每天拍太阳的也不少了逆光人像的也不少了不好拍？这反而是无反的短单反只有拍摄那一下CMOS暴露在阳光下 XXXX/1秒无反从取景到拍摄一直暴露在强光下 CMOS长时间在强太阳光下工作废掉了不是新鲜事吧对那些对着太阳玩长曝的勇士致敬... [minsiyan 编辑于 2011-11-23 02:18]
[275 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 02:12 原文由 zj 在2011-11-23 01:46发表你认为那些相机设计者，不考虑机器自身重量和配重关系？随意甩块砖头疙瘩给你？我倒是认为他们锱铢必较。你以为笔记本设计师之前的电脑设计者，都不想让电脑的重量降下来吗？？你确实越来越象个笑料了
[274 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 02:12 原文由 raze911 在2011-11-23 02:06发表连楼主的题头都看不明白，整天以为别人说的是“现在微单就可以替代单反”，那不是笑料是什么那是你以为的，请不要强加
[273 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 02:08 原文由 zj 在2011-11-23 01:54发表我不BS 任何人和任何想法。前面有人说你不知所云，我不敢这么说，只是觉得你的逻辑有点不光滑。我已经发现你的语文水平比较低，连楼主的题头都看不明白，我不敢说你是弱智，只敢说你确实有点象笑料
[272 楼] raze911 [资深泡菜] 11-11-23 02:06 原文由 zj 在2011-11-23 01:39发表我也经常注意这些现象，前天我去常州市参加一个会议，不少专业摄影人士参加，除了我没有一个用单电的（我是嘉宾，拍摄是爱好，如果我是工作，一定是5D以上）。握持和可靠，是专业摄影的生命。不要对我说高端是小众，那个国际品牌的机器不做专业机？我看到你这段话也觉得你是个笑料了你说你注意到专业人士没有用微单的，好象按我们的说法这些现象不应该出现请问5N什么时间出现的，大底微单总共才出现1年的时间，而且这个“大底”还仅仅只是半幅底，包括机身操控设计，更高端的连上市都还没上市，闪光灯系统非标准化对于专业应用几乎难以接受，对焦速度也难以被专业群体接受，二代环也才出现，而且内置的对焦模块是A55级别的入门级对焦模块，请问专业领域会使用内置入门级对焦模块的入门级单反吗？？当然也不会也就是说目前的微单尚不被专业领域接受是因为取景之外存在的很多问题导致的，而不是因为取景器能力不达导致的我们的说法恰恰就是目前的微单还存在多样问题，各个微单厂家各有长项，但尚没有一个厂家把多个厂家的多项长处整合在一台机器上，对焦快的底太小，底大的对焦慢，有快速环的对焦模块用的太低档，以及大底的推出时间非常晚，所以微单目前不被专业领域接受是很正常的现象，而不是什么不应该出现的现象麻烦你们看一下楼主的主贴，人家明明白白在说——如果松下微单的长处能跟索尼微单的长处融合在一台机器身上…… 连楼主的题头都看不明白，整天以为别人说的是“现在微单就可以替代单反”，那不是笑料是什么
[271 楼] chnhhwz [资深泡菜] 11-11-23 02:04 原文由 minsiyan 在2011-11-23 01:53发表电子取景能拍的光学取景也没问题光学取景能拍的电子取景未必好拍这句话反过来也是一样的比如强烈一点的太阳有电子取景的话抬手就拍了不带电子取景的单反就麻烦
[270 楼] chnhhwz [资深泡菜] 11-11-23 02:00 原文由 minsiyan 在2011-11-23 01:51发表你不用不代表别人不用手里的机器能拍的题材越多越好花一样的钱为什么有的东西我不能拍？ 5D2拍电影知道怎么拍的吗？你以为是一直开着到底了？撑死了一个镜头几分钟的时候？分镜是啥知道不？视频才多少分辨率长时间录视频你以为没有热噪? 前面已经说了视频一秒24张有20张焦没对上4张对上了一秒内放24张给你看你都 ...... 问题是花的是一样的钱吗? 同样性能同样价格的机器多了反光板的那台机器必然牺牲了其他性能这个也有疑问吗? 单反发展这么多年在专业性方面比无反机好是必然的这没什么可争的我是没看见哪个无反机在专业性方面超过了APSC旗舰机
[269 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 01:59 原文由 dhep 在2011-11-23 01:47发表正如你对取景的高要求一样，你尝试过用数码调整成胶片那个宽容度和色彩层次么？不论是单张曝光还是多张不同曝光的，试试就知道难度了当你难以弥补这个差距的时候，对宽容度和色彩层次的高要求，就不应该放弃胶片但实际上，绝大多数人们是放弃了，而且他们没有将数码调整成胶片那个宽容度和色彩层次的那个能力 D7000的宽容度已经达到了反转片的宽容度人眼和电子取景间的差别你觉得弥补的回来吗？人眼的宽容度从暗到亮对应的亮度差异为100万倍。还有适应能力可以随着环境调节号称超越人眼的CMOS宇宙相机在月亮上照不到星星这差别怎么弥补呢？
[268 楼] dhep [泡菜] 11-11-23 01:57 原文由 minsiyan 在2011-11-23 01:53发表说的好像你用NEX不用曝光补偿一样？你转你的曝光补偿我点测我的人脸都是利用测光你自己说自己用D700测光极少出问题现在的相机测光已经足够用了你本身就很少出错了那你为了电子取景这点差异牺牲应用性划得来吗？你一直避开我的问题电子取景下长时间取景的续航和CMOS长时间工作发热产生的热噪算限制了题 ...... CMOS长时间工作发热产生的热噪这个问题，好像纠缠过无数次了我不知道在冬天-20度下面连续工作的热噪大，还是夏天40度开机短时工作的热噪大？麻烦给点有说服力的证据出来？
[267 楼] zj [陈年泡菜] 11-11-23 01:54 原文由 raze911 在2011-11-23 01:45发表你似乎很BS这种想法，不过很遗憾的告诉你，从设计机器的角度讲，所想就能所得的机器是最好的机器书法绘画还有个享受过程的问题，操控相机的过程有什么好享受的？你们一个个不是在说相机的操控性要强么？操控性要强就是要相机更快速更准确的响应自己的想法，如果手指都不用动作就能轻松且快速的获得自己的构图及所想 ...... 我不BS 任何人和任何想法。前面有人说你不知所云，我不敢这么说，只是觉得你的逻辑有点不光滑。
[266 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 01:53 原文由 raze911 在2011-11-23 01:18发表电子取景相机目前根本还没有全画幅强操控快速对焦的相机（就算把A77算进中档相机，也只是一款刚推出的较强性能的电子取景相机，也是目前唯一一款纯电子取景的中档相机），如何能进入影楼使用？？显然这跟电子取景的能力没有任何联系，而是跟电子取景相机推出的档次与时间有关系，你在偷换概念不好意思，我使用NEX是 ...... 说的好像你用NEX不用曝光补偿一样？你转你的曝光补偿我点测我的人脸都是利用测光你自己说自己用D700测光极少出问题现在的相机测光已经足够用了你本身就很少出错了那你为了电子取景这点差异牺牲应用性划得来吗？你一直避开我的问题电子取景下长时间取景的续航和CMOS长时间工作发热产生的热噪算限制了题材不？哪怕对焦水平一样你眼前有一台单反一台单电作为一个运动记者机器测光本身够用一场90分钟的比赛对于分秒必争长时间取景的你你是选择拍一张CMOS工作一次的单反还是CMOS持续工作的单电？电子取景能拍的光学取景也没问题光学取景能拍的电子取景未必好拍
[265 楼] minsiyan [泡菜] 11-11-23 01:51 原文由 chnhhwz 在2011-11-23 01:36发表我说那块反光块多花了钱这个很难理解吗? 把这些钱投入到别的方面我会更喜欢因为我不用眼平取景热噪我没感觉出来毕竟我只是喜欢照相又不是拿来工作用不着长期开机工作电耗方面多带块电池够我拍两天就可以了晚上充电并不麻烦不知道喜欢用无敌兔拍视频的是怎么看待热噪和电耗的毕竟没有电子取景无敌兔连 ...... 你不用不代表别人不用手里的机器能拍的题材越多越好花一样的钱为什么有的东西我不能拍？ 5D2拍电影知道怎么拍的吗？你以为是一直开着到底了？撑死了一个镜头几分钟的时候？分镜是啥知道不？视频才多少分辨率长时间录视频你以为没有热噪? 前面已经说了视频一秒24张有20张焦没对上4张对上了一秒内放24张给你看你都看的是清晰的拆成一张张的看看？都花一样的钱凭什么有的题材我比别人难拍？