如果松下GH2的对焦+索尼NEX-7的快门时滞，单反还有什么优势呢？
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[204 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 23:20
原文由 cylinux 在2011-11-22 23:15发表 你刚才不是还说我“给咱们增加笑料吧”。这不是人生攻击？是一个文化青年的素养？ |
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[203 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 23:20
原文由 cylinux 在2011-11-22 23:15发表 没见其它人身攻击啊，只有天朝警察查户口扣帽子，算不算人身攻击呢？  |
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[202 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 23:19
原文由 chnhhwz 在2011-11-22 23:03发表 你现在不要不代表你以后不要 需要用的时候你再安上去了？ 多收了钱？？ 你不会以为单反的机器都是特贵吧？ 现在低端单反又有光学取景又有电子取景 怎么还比电子取景的机器便宜呢 我拿着微单需要长时间取景 想要光学取景的时候到哪里可以把反光板安回去呢？ D5100加个反光板五菱镜套机才4100左右 NEX5N套机多少来着？？？ 谁多收钱了？ [minsiyan 编辑于 2011-11-22 23:23] |
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[201 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 23:18
原文由 zj 在2011-11-22 23:12发表 我水平差也不至于连单反是什么都不懂来嘲笑别人。 我也不是要嘲笑你技术差，而是笑你连讨论什么都没搞明白也厚着脸说下去。 |
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[200 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 23:15
大家淡定点，此贴只是空谈，不涉及具体型号买卖神马，不要人身攻击了。
只是列举一下EVIL目前的对单反的技术优势，和单反仍对EVIL的优势。 大体下总结一下：对焦速度、快门时滞、快门速度等方面，EVIL已经开始超载单反。 取景方面仍有很大争议。 --个人认为EVIL切换方面时滞感觉影响不大，明暗切换速度比人眼更快适应。其它的实时取景，所见即所得就不用说了，EVIL占优。 但仍有不少人认为光学取景人眼感应影响很大，EVIL无法适应抓拍。 至于专业的体育记者举例，这个只能说明体系方面（而非技术面），这个绝对就是目前EVIL的最大劣势，单反发展了这么多年，镜头体系完美度根本不是EVIL可比，体育记者和专业用户更注重体系，这也是为什么SONY单反出了这么久，全幅也有了，性能指标也不差还是卖不过C、N两家的原因。 |
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[199 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 23:12
原文由 cylinux 在2011-11-22 23:01发表 你以为你对摄影，对器材的理解到了顶峰，你就是彼岸？ 真不知道谁好笑。 |
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[198 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 23:12
原文由 cylinux 在2011-11-22 22:56发表 你还是不相信自己的眼睛 眼睛可以改变 看过F1吗 那些赛车手每次进入隧道再出来进入到强烈的阳光之下还是个急转弯 按你的说法都应该死在那个转弯了 视频跟的上不代表拍照时追得上 论摄像视频索尼是老大吧 可连视频都追的上了在单反上对焦做不过佳能尼康 为什么呢？ 实际上像这种自动追焦的视频 你把他视频编辑分解成一张张的图片 每张都不是很清晰的 只是连续播放下你看起来很清晰 偏了你的眼睛 但是高清电影就不能这么搞 所以那些电影头 电影机 对焦是靠人的 |
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[197 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 23:05
原文由 raze911 在2011-11-22 22:42发表 同样在AF、长焦状态，你用腰平比窗口扑捉目标快？佩服！！ |
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[196 楼] chnhhwz
[资深泡菜]
11-11-22 23:03
原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:57发表 离机取景器的使用跟翻转屏一样 需要去掉反光板才能实现 单反确实可以通过抬起反光板实现电子取景 可是对于不需要OVF的人来说 这块无用的反光板多收了用户的钱 |
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[195 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 23:01
原文由 zj 在2011-11-22 21:43发表 看不懂你又何必JJYY呢，你是给咱们增加笑料吧 |
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[194 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 22:59
原文由 raze911 在2011-11-22 22:42发表 先生，我是针对“单反破坏瞬间”这句话说的，我连“世界上还有一种电子取景器是取景窗形式的”都不知道，那不是在无忌白混了十多年？我还用过多年的717呢！难道单电用取景窗就不破坏“瞬间”？ |
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[193 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 22:57
原文由 raze911 在2011-11-22 22:42发表 离机取景器 现在佳能尼康不是早已经有了吗？ 无线30米距离遥控光圈快门对焦拍摄 任意模式下可用 无线的2000多 有线的几百 有了这个腰平取景就是笑话 我把相机丢身上任何部位都可以取景 每次有人拿翻转屏说事我就得说一遍 原来还有人认为这是还没存在的技术... |
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[192 楼] 泥巴做的坑
[泡菜]
11-11-22 22:56
好吧好吧 所有玩slr的都是2B 只有你兰州是精B
满意了么？ |
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[191 楼] chnhhwz
[资深泡菜]
11-11-22 22:56
原文由 zj 在2011-11-22 20:49发表 单反去掉反光板就叫单电了..... 相位对焦 电子取景 都是因为去掉了反光板才实现的 |
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[190 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 22:56
原文由 minsiyan 在2011-11-22 21:24发表 我的测试很简单：前面说了就在对暗部来回不断切换对焦并按下快门，我并没有感觉到明显的EVF切换时滞，相信大部分平常人都不会为此而困扰。网上也有不少EVIL测试对焦的视频，你也可以看一下，现代的EVIL屏切时滞是什么水准，是否已经够用？并且还可以提升。 长时间不间断取景，我只试过NEX5C拍视频，两场篮球赛，是发热有点大，并且它坚持下来了，没有什么严重问题。感光器发热其实就像CPU发热一样，以前发展到奔四的时候，大家都认为CPU再提升速度只会把自己给热死，但结果CPU仍是在提速。 电池的问题只能提升用电效率和加大电池，并非说电池大就不可靠，要可靠咋不都用全手动的机械相机？ 人眼动态范围是很大，但实际明暗适应速度并不快，比如从很亮的环境进入很暗的环境，人眼会突然失明一阵子才会适应，从很暗的环境到很亮的环境也是一样人眼会无法目视甚至会失明，还有对极亮和极暗的环境，人眼都没法目视的环境，而感光器却可以看得清清楚楚（虽然暗处会增益噪点，但比看不见好得多）。如果需要从极暗和极亮来回切换，人眼快还是电子快呢？ 屏取的明暗切换时滞是不是很慢，你看一下EP3的明暗切换视频，跟你自己眼睛从全黑到明亮的适应速度对比下，是不是比人眼慢： [flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMzAwNDMwNzE2/v.swf[/flash] 至于抓拍动态，视频都跟得上了，还抓不下来吗？相当于你在看实际视频中抓取一个动作--等同于你在看电影时突然想按下抓图键抓图一样，很快很实时。 并且我觉得动态抓取可能EVIL更从光学更强，比如松下就有AF跟踪，只要锁定了一个对焦目标就可以保持一直跟踪，那怕目标从屏幕左边跟到右边甚至跨过障碍物，都可以保持一直跟踪，而目前单反最强的CANON 1D系也只有扩展对焦点区域跟踪，只能保证一个小局部，一但从左边屏幕跑到右边（改变了构图）就会失焦。 PS：反光板可靠性依赖精密加工，跑焦始终可能存在，可靠性永远都达不到100%，而EVIL则永远不存在跑焦可能 。 |
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[189 楼] b2yao
[泡菜]
11-11-22 22:55
原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:48发表 俄。。。你要是说玩相机的都心向莱卡，那也就我也认为没啥错；你说你列的这俩头，爱好者买来干毛啊，出门拍个照还得有个车，附件比镜头贵哦 |
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[188 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 22:55
原文由 b2yao 在2011-11-22 22:50发表 |
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[187 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 22:53
原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:48发表 哪有说买微单冲着牛头去的？只是说微单就算配狗头也比单反的狗头贵啊，所以在中低端镜头这块利润更高 |
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[186 楼] b2yao
[泡菜]
11-11-22 22:50
原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:28发表 这个叫 光环效应 跟女明星代言化妆品一样的道理 原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:28发表 这个就叫 强迫症 半幅机身配红圈24105去旅游，我觉得就是强迫症的一种表现 |
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[185 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 22:48
原文由 dhep 在2011-11-22 22:41发表 买微单冲着牛头去的？？？？ Sigma/适马 200-500mm f/2.8 价格 232204.00 微单用户买去转接吧 这个远点 佳能口转接不了 那就尼康吧 Nikon/尼康 AF-S 600mm f/4G ED VR 74545.00 这价位的牛头佳能尼康一大把 成像素质没的多 这么不冲这去呢？ |
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[184 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 22:45
原文由 minsiyan 在2011-11-22 22:38发表 嗯，确实也不用改，就您随便给我下定义得了 在EVIL我已经被很多人喷挺PQ了，也被一些人指责说了M43比NEX便携，你自己去看吧 |
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[183 楼] raze911
[资深泡菜]
11-11-22 22:42
原文由 zj 在2011-11-22 21:24发表 我个人认为只有对焦是问题（因为我是手动对焦，虽然我经常使用手动对焦，包括使用自动头手动对焦，但我并不认为手动对焦比自动对焦更好，使用手动对焦只是一种妥协），200mm手持找目标一点问题没有，我大部分200mm抓捕的照片都是手持，倒是静态事物用三脚架比较多 电子取景也不是只有腰平取景，你好象忘记了世界上还有一种电子取景器是取景窗形式的，未来还会有离机形式的电子取景器出现（我是指可以离机无线工作的取景器，此类技术已经在发展中） |
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[182 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 22:41
原文由 dysunnyclub 在2011-11-22 22:36发表 微单的利润可不比相应价位的单反小 看清楚了吧，买微单这个价位的消费者，有多少是冲牛头而不是狗头去的 而且APS单反占单反90%以上，其中大多数又是中低端机+套头，实际上微单消费人群总体消费水平是高于低端单反的 |
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[181 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 22:38
原文由 dysunnyclub 在2011-11-22 22:18发表 这是我今天看这帖子，收获最大的一句话。 |
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[180 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 22:38
原文由 dhep 在2011-11-22 22:32发表 你自己文集又不能改 还在那争眼说瞎话吗？还没吹什么好不好？ 喷佳能 喷尼康 喷宾得 喷M43 09年到现在没干别的 您字典里客观两个字的意思是“我认为的都是客观的” |
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[179 楼] dysunnyclub
[泡菜]
11-11-22 22:36
原文由 dhep 在2011-11-22 22:32发表 微单才生产了几个镜头？ 135系统的镜头群是多少？ 是什么价格？ 分析问题的态度值得肯定 但是方向错了 分析的再好有啥用？ |
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[178 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 22:36
原文由 raze911 在2011-11-22 22:34发表 你终于出现了，以前“酷风”不也遇到他查户口么？  [dhep 编辑于 2011-11-22 22:36] |
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[177 楼] raze911
[资深泡菜]
11-11-22 22:34
原文由 minsiyan 在2011-11-22 21:43发表 不明白我的个人消息与本贴有什么关联值得你发到贴子里，我认为你的这种行为比较无聊而且离题 |
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[176 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 22:32
原文由 dysunnyclub 在2011-11-22 22:23发表 我从来不吹什么好不好，也没有品牌情结，只是看到有些说的不靠谱的客观分析一下而已，你可以看看我哪些地方是乱吹的欢迎批评指正 至于虽然单反不值几个钱，我还是承认自己收入有限，不像你可以自认富人 顺便说一下，微单的利润可不比相应价位的单反小，看看镜头的价格吧 [dhep 编辑于 2011-11-22 22:33] |
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[175 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 22:28
原文由 b2yao 在2011-11-22 22:13发表 消费者用的拍照最多的是手机 说白了 微单就是取代了过去DC出现的场合 佳能尼康每次在奥运年拼运动机拼个你死我活 为的就是占领高端市场 才能带动低端消费 例子就是 佳能尼康在单反占领了奥运市场 所以他们才排在前头 索尼在摄像机这块占领了奥运市场 所以才在摄像机这块站在前头 人心都是向上看的 这不是强迫症 这是人性 特别是爱好者 不可能有爱好者拿着机器想“以后我绝对不碰哪些题材的片子”“绝对不在哪些环境下拍片” 手里的机器能拍的东西越多越好 你可能会说低端单反市场如何如何 不爱摄影的IPHONE都够了 爱摄影的会不盯着那些黑炮白炮红圈金圈看？ 现在购机 先考虑的是好镜头配的普通机身 日后有钱再升级XXX 或者选镜头的时候就考虑到以后升级 类似这样的帖子无忌一大把 每天像日经一样 为毛 人活着是有目标的 “我现在用这个低端机 配XXX头 以后有钱了出了这机 换XXXX” 只要是个爱摄影的 无论哪门 的这样的句子在内心里肯定盘算过无数次了 占领这类市场 才有可能取代单反 只要这类市场用单反 低端单反不愁卖 |