如果松下GH2的对焦+索尼NEX-7的快门时滞，单反还有什么优势呢？
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[144 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 20:49
原文由 cylinux 在2011-11-22 20:33发表 你往前看看我说的话 我都懒得解释一遍又一遍了 选择性无视么？ |
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[143 楼] zj
[陈年泡菜]
11-11-22 20:49
原文由 raze911 在2011-11-22 10:59发表 你所有的论调都是基于单电在发展，而单反在停滞不前。 N年前，单反就有反光板不上翻的1V;就有1/12000的快门速度的A9.....。 而单反高端机的几十万次快门、耐寒防尘、防水......。等到单电都具备了，恐怕也不便携了。 而单反只要在技术上去掉那个反光板，还有什么不比单电强？ 所以我觉得大多数断言单电必将取代单反的人，一是摄影初哥，二是非专业摄影者。 |
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[142 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 20:39
原文由 minsiyan 在2011-11-22 20:36发表 太平洋电脑网我也经常上，也是这个ID，自己去看看吧，以证明你的推测很符合天朝警察的风范  |
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[141 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 20:36
原文由 minsiyan 在2011-11-22 20:31发表 天朝警察的效率继续…… 还有什么有趣的没？ |
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[140 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 20:36
原文由 dhep 在2011-11-22 20:32发表  |
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[139 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 20:33
原文由 minsiyan 在2011-11-22 16:36发表 码这么多字，其实你想法的根源就是：目前的单反对焦、取景、快门都已经够了，并且也升起反光板单反可以实现EVIL一类的对焦，就没必要再发展EVIL了  但，如果已经有技术不需要反光板和五棱镜，直接镜头+CMOS就可以实现单反的快速对焦，并且更快更准，快门时滞更短，取景更实时（而非光学的所见不一定所得），那么还有必要增加不可靠的反光板和比较贵的五棱镜光学仪器吗？ 讨论的只是将会发生的变革，而非今天的单反和EVIL，就像AF时代取代MF时代一样，日本电子技术的发展一下使电气AF相机取代了德国为代表的机械MF相机（谁都知道AF相机必须依赖电池，并且远不如MF精确、可靠、耐用，但方便、快捷的AF技术电气+机械相机仍是取代了以前的纯机械MF相机），同样地，更小巧的方便、更快的EVIL也会同样慢慢取代单反的主流位置，只要EVIL主要的关键性参数达到并超过单反，这个革命就会慢慢开始。 |
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[138 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 20:32
原文由 minsiyan 在2011-11-22 20:17发表 哟，05年开始卖联想？这个相关性又是怎么来的，说来听听？看看还有没有和我有缘的人呢？ |
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[137 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 20:31
原文由 dhep 在2011-11-22 20:25发表 装吧你~ 好好找自己聊聊 锻炼一下左右脑 |
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[136 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 20:25
原文由 minsiyan 在2011-11-22 20:17发表 连无中生有的QQ都出来了，天朝警察的效率确实高 不过话说去查找了一下，我对那个QQ还真感兴趣了，我在网上很多ID都是用的dhep，那个QQ用和ID一样的网民，地区也写的重庆，甚至年龄都和我一样，除了性别不一样 有机会找主人聊聊 |
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[135 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 20:17
原文由 dhep 在2011-11-22 20:03发表 85728028 你的QQ 忘了补充 你2005年开始还卖联想 [minsiyan 编辑于 2011-11-22 20:20] |
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[134 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 20:10
原文由 b2yao 在2011-11-22 19:42发表 摸过A350吧 它说明了我说的话 相位对焦 反差对焦 光学取景 电子取景 本身就是可以同时存在在一台机身上的产物 拿掉其中一部分算革命么？？ 明明在单反上可以同时拥有的事 只是单反的侧重点不同 微单粉就激动的要取代单反了.. |
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[133 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 20:03
原文由 minsiyan 在2011-11-22 19:54发表 你这段话确实有天朝警察的风范，想起了兔子和浣熊的故事 |
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[132 楼] kv3100123
[资深泡菜]
11-11-22 20:02
原文由 b2yao 在2011-11-22 19:42发表 大光比还是不行，最好是能综合一下， 电子光学都有就好了  |
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[131 楼] cylinux
[资深泡菜]
11-11-22 20:01
原文由 fasciae 在2011-11-22 13:27发表 那个图你看错了，不是20MM只有0.28S，而是20MM f1.7那只定焦镜头，因为没有对焦优化，相对其它头要慢一点；那个对比图的意思是：GH2的高刷新率使得有优化的HD头（比如14-140MM）达到0.1S对焦，而没有优化过的镜头也获得一定的速度提高。 |
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[130 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 19:54
原文由 dhep 在2011-11-22 19:42发表 5D2便携是你说的~~我只是展示下一个小包够不够放单反 没说过5D2便携 只是说5D2的都装的下 何况600D 少在那咬文嚼字玩这下三滥的 重庆的数码商还见不得人说吗？ 这帽子是给你扣的还是自己带的你自己清楚的很 你这号09年到论坛现在几年干一件事 发片都是搞评测 还口口声声自己一个消费者 现在你卖什么我不确定 过去你卖过索尼的 电脑 笔记本 现在也差不多吧？ |
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[129 楼] b2yao
[泡菜]
11-11-22 19:42
原文由 minsiyan 在2011-11-22 19:30发表 我赌你没用过索尼单反的live view |
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[128 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 19:42
原文由 minsiyan 在2011-11-22 19:30发表 你想给我扣个什么经销商的帽子随便，正如你捧5D2便携一样，看的人也明白 |
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[127 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 19:30
原文由 晕网 在2011-11-22 19:11发表 你一说胶片我就想笑 很多微单粉总拿这说事 实际根本就不可能放到一起对比 胶片到数码 是从无到有 这叫革命 单反到单电 是把本来同时存在的两个东西 变成只留一个 这叫自残 说白了 你是单反 光学取景电子取景 就是你的左手和右手 你平时右手用的多 所以比左手粗壮点 现在来个叫索尼的 把你右手砍了 硬让你锻炼左手 这就变成了单电 然后好不容易你锻炼起来了左手 粗壮有力 人家看着你 心想啊我的左手也该练练了 然后把锻炼右手用的哑铃换到左手练起来 你傻眼了 “原来不用砍右手也能练左手啊！” 再想要右手 长不回来了... 你没看懂我就再重复一遍 我就觉得啊 左手右手本来都长你身上 想锻炼左手不需要砍了右手 左手适合挥左拳 右手适合挥右拳 对吧？ 单反上光学取景电子取景本来都在 如果想让电子取景变强 为什么非要把光学取景砍掉呢？ 拍摄运动或者抓拍或者需要长时间取景拍生态用光学取景 不赶时间不担心耗电摆拍玩下用电子取景 佳能尼康要是觉得电子取景有前途就着力开发反差对焦不就好了 电子取景是现成的 反差对焦也是现成的 就差反差对焦的对焦速度 以后相机的模式 单反： 抬起反光板电子取景反差对焦模式 放下反光板光学取景相位对焦模式 单电： 电子取景 这样的单反和单电你会选哪一个？ 索尼开始就砍掉一只胳膊就觉得自己开创了时代 这么非主流啊.. 至于重庆的dhep兄弟 你卖数码多久了？ [minsiyan 编辑于 2011-11-22 19:33] |
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[126 楼] 晕网
[资深泡菜]
11-11-22 19:11
原文由 minsiyan 在2011-11-22 18:57发表 讨论的真热烈呀，我劝你先把反光板+五菱镜的缺点分析一下，再看看将来会不会出现大多数人选择单电吧。我想单反不会消失，但真有可能退出主流。 [晕网 编辑于 2011-11-22 19:11] |
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[125 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 19:07
数码相机的宽容度在胶片+底扫面前，和EVF在OVF面前不足之处差不多，为什么现在用胶片的人那么少呢？
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[124 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 18:57
原文由 stormrage 在2011-11-22 18:47发表 你一说胶片我就想笑 很多微单粉总拿这说事 实际根本就不可能放到一起对比 胶片到数码 是从无到有 这叫革命 单反到单电 是把本来同时存在的两个东西 变成只留一个 这叫自残 说白了 你是单反 光学取景电子取景 就是你的左手和右手 你平时右手用的多 所以比左手粗壮点 现在来个叫索尼的 把你右手砍了 硬让你锻炼左手 这就变成了单电 然后好不容易你锻炼起来了左手 粗壮有力 人家看着你 心想啊我的左手也该练练了 然后把锻炼右手用的哑铃换到左手练起来 你傻眼了 “原来不用砍右手也能练左手啊！” 再想要右手 长不回来了... |
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[123 楼] dhep
[泡菜]
11-11-22 18:54
原文由 biscuitfans 在2011-11-22 18:48发表 B大，你的神饼在5D2面前不便携的话有何感想？ |
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[122 楼] biscuitfans
[泡菜]
11-11-22 18:48
难得看到一个帖子里面奶粉和43粉站在同一边
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[121 楼] stormrage
[泡菜]
11-11-22 18:47
以前数码相机要革胶片相机的命，好多卫道士跳出来说这个不可能的。结果大家都看到了。曾经不可一世的胶片霸主柯达现在甚至沦落到卖身的田地了。
现如今，轮到反光板被革命的时候了，又有一些卫道士跳出来维护了。※※总是在不断的重演。就是不知道这次会轮到哪个做柯达了。 |
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[120 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 18:41
原文由 raze911 在2011-11-22 18:14发表 两个人的话一次回完 很简单的原因 电子取景有不可逾越的鸿沟 就是肉眼的适应能力和动态范围 这不是技术解决的了的 你不需要长时间不间断取景 不代表别人不需要 你现在不需要 不代表你以后不需要 手里机器能拍的题材越多越好 单反能同时光学取景和电子取景自然要比只能电子取景的机器底子好 而且电子取景只可能是辅助 电耗就是个问题 的确没人会在同时有光学取景和电子取景同时存在的情况下用电子取景这个耗电大户 当需要肉眼的时候用肉眼 需要电子取景的时候用电子取景 在单反上本来同时存在的两个东西 只是开发重心在相位对焦 电子取景辅助 现在拿掉光学取景优化下就喊着取代单反？ 你在取景那扯看起来的效果 什么色彩更舒服之类的 那就更说明你想问题简单了 电子取景下色彩也算到电子取景头上 这是色彩模式的关系的? 尼康有90种色彩曲线 佳能有120种自定义风格档 索尼也有生动模式普通模式 如果对取景时色彩不满意不会自己选个满意的加载到机身上吗？ 你小看单反的电子取景和单反的潜力 很多东西是厂家挤牙膏 你就觉得没空间了 之前50D不能拍视频 单反拍视频多久才火起来的？？ 现在爱好者破解固件发现50D本身就可以拍视频 只是厂家刻意做了限制 包括什么峰值对焦 用破解固件都可以做到 现在出来个厂家 为了抢点份额 多做点东西给你看 你就以为发展空间好大好大 ？ D90的动态鸟 激烈运动片也不少 NEX加个环也没见什么大作为啊 一个光学取景就把电子取景从这类题材里丢开了 D90的足球 http://pp.fengniao.com/photo_10347852.html 类似很多 就算对焦速度 哪怕镜头搜索能力和单反一样了 这样的题材你选光学取景还是电子取景？你让微单的CMOS一直为取景工作？ 遇到强光 弱光 电子取景要和肉眼比？ [minsiyan 编辑于 2011-11-22 18:47] |
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[119 楼] chnhhwz
[资深泡菜]
11-11-22 18:14
原文由 minsiyan 在2011-11-22 17:48发表 你的意思是 如果单电的反差对焦超过了相位对焦 那么单反同样可以享受反差对焦的进步? 你忘记了一点 反差对焦是不需要反光板的 那么你觉得当反差对焦超过相位对焦的时候 单反还会保留那块反光板吗? 反光板是为了防止在拍照前胶卷受到曝光而出现的 但是在数码时代 CMOS是不怕拍摄前曝光的 就算CMOS长时间曝光有缺点 至少对于普通摄影者来说 翻转屏带来的取景便利是OVF永远也赶不上的 |
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[118 楼] raze911
[资深泡菜]
11-11-22 18:14
原文由 minsiyan 在2011-11-22 17:32发表 如果显示能力及对焦能力都足够强，显然就不需要光学取景结构了啊，我不清楚这两项如果能够满足要求还有什么必要使用光学取景结构，不取消留着干啥？？ 你满意单反的实时取景，佳能的我没用过，至少尼康的几款我是都不满意的，前两周跟朋友去拍夜景，D7000+适马四代2470屏幕显示的画面远不如我NEX3+E16的屏幕画面漂亮，D90、D700也远不如NEX的屏幕画面漂亮，你以为只要是92万像素的屏幕显示效果都一样啊？？另外阳光直射下的屏幕抗眩光能力也完全不同，还有动态响应指标等（运动物体的拖影问题），再说电子取景屏也不仅仅只有LCD一种啊，还有取景窗式的，我看过A77的电子取景窗，显然比LCD更为细腻 至于LV对焦速度，身边还有台D90，那TMD简直比NEX+一代环的速度都要慢，以前还试过D3100，也是慢的要死，NEX说说比单反慢，那也就是慢一点点而已，你当真以为是那个LV对焦速度好比的？？更不要说A55、A77的对焦水平，EP3也很快 NEX的对焦速度比单反慢，现在的解决方法是加环，而奥林巴斯展示了不弱于入门级单反的反差对焦速度以及高速适应光线明暗变化的能力，尼康微单则展示了高速的CMOS相位对焦技术，这些技术表明未来去掉反光镜结构的相机的对焦速度是有可能达到甚至超过单反相机的，再加上目前相当不错且仍然在进步的电子取景显示技术，那么将来单反相机被无反相机替代当然是很有可能的 单反在LV模式下使用相位对焦的功能我还真没注意到过，有空去试一试，但我也想问一下吧，为什么几乎不见有任何人使用这种模式拍照片？？ 又没有人认为现在的无反相机就可以全面的替代单反，整个贴子也是在讨论未来的单反替代品会是什么样 总之，我不清楚未来当电子取景下的对焦问题解决之后，反光镜系统（甚至包括半透反光对焦系统）还有什么存在的理由，难道是为了透过取景器看风景吗？？ [raze911 编辑于 2011-11-22 18:16] |
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[117 楼] lctimothy
[泡菜]
11-11-22 18:04
原文由 raze911 在2011-11-22 17:18发表 有多差?差在哪里? 我反正知道电子取景 一到弱光的情况就有噪点.快门一慢就拖影,预览不准确.耗电.显示颜色和实际颜色有差异.一些细节显示不出来(比如一些细微的光泽) |
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[116 楼] minsiyan
[泡菜]
11-11-22 17:48
原文由 时空记录者 在2011-11-22 17:35发表 好笑 单反里也是电子的 难得单反没有处理芯片？不能软件升级？ 别人破解固件让不能视频的单反能录视频了 还破出了峰值对焦 说白了 厂家限制 你说的好像单电可以不通过光学成像样的 数码时代了都 单电 是电子加光学结构 单反 也是电子加光学结果 就是少个反光板 把单反光学和电子取景同时并存得情况变成只留电子取景 被你说的~ [minsiyan 编辑于 2011-11-22 17:55] |
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[115 楼] b2yao
[泡菜]
11-11-22 17:46
原文由 minsiyan 在2011-11-22 17:39发表 甭科普了 大家知道的 不就是反光板上下翻飞么 原文由 b2yao 在2011-11-22 16:45发表 |
