rossi 发表于 2015-6-15 22:36
相反，我认为索尼的无反已经相当的完善，并且还在不断的完善中，至少风光用途上是这样。不过，有的人不把无反当相机，那就没辙了，他们始终认为无反是业余玩具。

光影如斯 发表于 2015-6-14 23:50
我也很看好无反的发展前景，只是感到无反系统还不完善。如果现在进的话选哪个合适？还望rossi兄能给个建议。

badcat008 发表于 2015-6-15 00:05
我还是建议你先入个便宜的胶片120玩玩，哪怕为了慢下来。

很喜欢胶片中画幅的色彩和成像，很自然平淡，现在越来越不喜欢那些浓艳的片子了

水平有限，又刚玩胶片，拍的不好，见谅。

badcat008 发表于 2015-6-14 23:59
无论那种画幅，关键还是如何用光，甚至135狗头用好了也是出大片。

如果对于摄影本身，你没有静下来思考和研究的态度，无论用什么机器都不会有长进。

我玩胶片，很重要的原因就是锻炼摄影基本功，对于对焦，快门这些，都需要手动调节，这样一个过程我对摄影的本质有更多体会。

胶片值得玩，甚至这也会对你理解现代摄影技术有更大的提升。

真正的爱好摄影，更多的是爱好这个过程，而非结果。

不必过度在器材上面纠结，任何器材用好了，都出大片，哪怕手机，任何器材用不好，都不如手机。

我现在中画幅就是一个玛米亚C330+80 2.8,本来也还纠结是否上更高级的比如阿尔法，禄来，现在觉得没有必要，把便宜的器材用到极致才是王道。

我现在是器材收藏和摄影2条腿一起走，可能会把莱卡几个经典镜头都收集了，同样也想努力把手上的器材用好，别浪费了。

献丑，用C330拍的第一卷，很多片子都拍虚了，慢慢练习呗，共勉。胶片无后期，这点我喜欢，呵呵。

光影如斯 发表于 2015-6-14 16:16
兄台说得有理。我之所以纠结，就是因为根本不了解中画幅系统，看了一些中画幅机器拍的片子，就以为中画幅机器随便拍拍都会比135好很多。这主要是因为没有谁肯做一个有说服力对比评测，比如将尼康的810与中画幅的4000万像素机器做个对比测评。这样的话，那些跟我一样的想进中画幅的菜鸟，也就清楚该不该、有没有必要进了。

rossi 发表于 2015-6-13 23:28
数码暗房里找找，很多。亚当斯老人家的区域曝光法就这么直接给数码软件废了。废掉的是传统的技巧，理论非但不废，而且要在数码阶段发扬光大。
建议各位在下手前，至少要了解一点软件，会一些基本的软件操作：曝光合并，焦点合并，减噪，加锐，调色等等，正如阮老师说的，软件的差别远大于器材的差别。玩熟了，自然知道什么机器适合自己。
目前，论宽容度和暗部表现，索尼的那块cmos是最好的，也就是各种50系列都在用的那块，要入就直接飞思iq250或150或酷图50。镜头方面，玩alpa，不建议施耐德，对称结构的镜头在数码上表现不佳。要求高的都去玩罗顿斯德hr镜头了，反望远结构，在数码上边角表现会提升很多。这个在ebay上也可以看出，施耐德很便宜，罗顿斯德hr很贵，大都是在4万以上，并且很少。alpa有不少国产替代品，钱不多可以考虑。其实，上来就拿alpa说事，对光影兄很不负责，我是没玩过，不知道是个啥。

中国好的风光，都在西部高原，而且很大很大，对于每个去玩的人，体力上是一种考验。我翻了去年在甘孜玩的照片，能说得过去的都是走路时拍下的，而且爬得越高，风景越好，海拔4000以上的徒步，风景如画，朋友们看了都以为是大湿。车上和路边拍的都不行。要考虑3个问题，负重，反光镜震动 ...

大烤拉 发表于 2015-6-14 16:30
好的作品很多机器都能拍出来，建议你先把135系统用到极致，135系统也有很多好镜头比如佳能的TSE17mm与24mm.用顶级相机并不一定能拍好片子，而且数码后背要出好片子，拍摄过程需要非常严谨，后期占很大的一部分，如果不会后期说实话还没手机拍的好.事实就是如果用自动化的135系统能拍好片子了，再考虑用中画幅也不迟.另外用技术相机配合数码后背只是为了使片子更完美。

影武者Forever 发表于 2015-6-14 17:07
当然十套基本都是胶卷相机了，这些你应该看不上。
虽然作为玩来说，中大画幅的胶片实在太好玩了，远非买套十万的数码相机结果还一样是在电脑屏幕上看照片好玩多了

光影如斯 发表于 2015-6-14 15:37
很想听听影兄的高见。

光影如斯 发表于 2015-6-14 16:16
兄台说得有理。我之所以纠结，就是因为根本不了解中画幅系统，看了一些中画幅机器拍的片子，就以为中画幅机器随便拍拍都会比135好很多。这主要是因为没有谁肯做一个有说服力对比评测，比如将尼康的810与中画幅的4000万像素机器做个对比测评。这样的话，那些跟我一样的想进中画幅的菜鸟，也就清楚该不该、有没有必要进了。

yongfei 发表于 2015-6-14 00:43
买二手还是要注意的。中幅数码很多是商业摄影师在使用的，后背和快门数几万很正常。另外，主要的问题就是CCD滤镜，时间记忆电池，还有CF和火线接口这几个易损部分。

有趣的是，有些有钱的业余爱好者比较大方，我在GetDPI网上经常看见，开价一万美元的东西，最后可以自砍到八千。所以要知道谁是土豪，盯住他们的二手器材比较靠谱。不行的话只能找二手JS了，看看有无促销。

powernail 发表于 2015-6-14 00:20
个人见解:第一，数码相机不可能仿冒或是山寨。这点不用担心。第二，就135系统来说，二手比较害怕遇到影楼机，记者机，故障翻新机。而这几点恰恰中幅都不用担心。所以我不能说哪里买二手后背靠谱，但总的来说被坑的几率要比买二手135系统的机器小得多。

badcat008 发表于 2015-6-13 23:46
我也经常到4000以上的高原拍摄风光，主要器材就是5D3，有些地方因为5D3太重，最后就带个黑卡上去的。无限风光在险峰嘛。
我也认为135最实用，135数码现在非常成熟了，用好了，不见得就比中画幅差。最终还是看拍摄对象和摄影师。
楼主做事太犹豫了。
我玩了几天中画幅，还是回到135系统去了，真正原因就是135真是方便，各种方便。
在楼主纠结期间，我已经从中画幅又回到135了，其实真要出片还是我佳能5D3+2470最均衡。大多数时候我看不出来120和135出片的差别，可能我水平比较低。
莱卡M3+几个莱卡镜头，主要还是玩情怀，莱卡当年的成功以及现在的光环，根本原因就是其小巧方便。
小巧方便真是重要。画质这些，大多数时间，你不一定看得出来中画幅和135的差别。

rossi 发表于 2015-6-13 23:28
数码暗房里找找，很多。亚当斯老人家的区域曝光法就这么直接给数码软件废了。废掉的是传统的技巧，理论非但不废，而且要在数码阶段发扬光大。
建议各位在下手前，至少要了解一点软件，会一些基本的软件操作：曝光合并，焦点合并，减噪，加锐，调色等等，正如阮老师说的，软件的差别远大于器材的差别。玩熟了，自然知道什么机器适合自己。
目前，论宽容度和暗部表现，索尼的那块cmos是最好的，也就是各种50系列都在用的那块，要入就直接飞思iq250或150或酷图50。镜头方面，玩alpa，不建议施耐德，对称结构的镜头在数码上表现不佳。要求高的都去玩罗顿斯德hr镜头了，反望远结构，在数码上边角表现会提升很多。这个在ebay上也可以看出，施耐德很便宜，罗顿斯德hr很贵，大都是在4万以上，并且很少。alpa有不少国产替代品，钱不多可以考虑。其实，上来就拿alpa说事，对光影兄很不负责，我是没玩过，不知道是个啥。

中国好的风光，都在西部高原，而且很大很大，对于每个去玩的人，体力上是一种考验。我翻了去年在甘孜玩的照片，能说得过去的都是走路时拍下的，而且爬得越高，风景越好，海拔4000以上的徒步，风景如画，朋友们看了都以为是大湿。车上和路边拍的都不行。要考虑3个问题，负重，反光镜震动 ...

往事作马 发表于 2015-6-13 22:57
说实在的，除非商业用，不然玩几天，你估计就真的没那么多动力去玩那么重，那么大的机器了。现在7r2出来了，可以考虑下。
若你实在有心结，也可以考虑下酷图的50，飞思的150.软件好，镜头群好。

另外，在你纠结的时候，不要慌乱的做选择，宁可抛开这个想法，再看看再等等，也许就能找到自己的需要了。

我也一直在观望，去年都着了魔了，还是忍住了，现在心里反而很平静。

影武者Forever 发表于 2015-6-13 22:42
我要是LZ这么有钱能拿十万去买个有情调的玩具，我一定把这十万拿去买十套有意思的相机~
而不是买一套中画幅数码

大象64 发表于 2015-6-13 22:33
我们谁先发现免费下载的地方，谁先在这里发下地址呗

yongfei 发表于 2015-6-14 00:43
买二手还是要注意的。中幅数码很多是商业摄影师在使用的，后背和快门数几万很正常。另外，主要的问题就是CCD滤镜，时间记忆电池，还有CF和火线接口这几个易损部分。

有趣的是，有些有钱的业余爱好者比较大方，我在GetDPI网上经常看见，开价一万美元的东西，最后可以自砍到八千。所以要知道谁是土豪，盯住他们的二手器材比较靠谱。不行的话只能找二手JS了，看看有无促销。

光影如斯 发表于 2015-06-13 12:26

二手是个可行方案，可是到哪才能选择货真价实的二手呢？...

rossi 发表于 2015-6-13 23:28
数码暗房里找找，很多。亚当斯老人家的区域曝光法就这么直接给数码软件废了。废掉的是传统的技巧，理论非但不废，而且要在数码阶段发扬光大。
建议各位在下手前，至少要了解一点软件，会一些基本的软件操作：曝光合并，焦点合并，减噪，加锐，调色等等，正如阮老师说的，软件的差别远大于器材的差别。玩熟了，自然知道什么机器适合自己。
目前，论宽容度和暗部表现，索尼的那块cmos是最好的，也就是各种50系列都在用的那块，要入就直接飞思iq250或150或酷图50。镜头方面，玩alpa，不建议施耐德，对称结构的镜头在数码上表现不佳。要求高的都去玩罗顿斯德hr镜头了，反望远结构，在数码上边角表现会提升很多。这个在ebay上也可以看出，施耐德很便宜，罗顿斯德hr很贵，大都是在4万以上，并且很少。alpa有不少国产替代品，钱不多可以考虑。其实，上来就拿alpa说事，对光影兄很不负责，我是没玩过，不知道是个啥。

中国好的风光，都在西部高原，而且很大很大，对于每个去玩的人，体力上是一种考验。我翻了去年在甘孜玩的照片，能说得过去的都是走路时拍下的，而且爬得越高，风景越好，海拔4000以上的徒步，风景如画，朋友们看了都以为是大湿。车上和路边拍的都不行。要考虑3个问题，负重，反光镜震动 ...

光影如斯 发表于 2015-6-13 20:34
我也有此想法，只是不知到哪里去下个好用的C1？又如何掌握C1的使用技巧呢？

影武者Forever 发表于 2015-6-13 22:42
我要是LZ这么有钱能拿十万去买个有情调的玩具，我一定把这十万拿去买十套有意思的相机~
而不是买一套中画幅数码

rossi 发表于 2015-6-13 09:42
臭老师找了个不是很恰当的东西来分析，按我的理解，酷图60或其他p65、iq160/260等等，都属于ccd时代的垃圾资产，暗部噪点无法接受，更别提层次了，恭请风光狗们慎重考虑。cmos技术的发展和135全幅像素提高不断挤压ccd的优势，如今不得不抛售，还要找个比较堂皇的理由进行优惠大促。
60系也不是一无是处，如果在室内，能把光比控制在5级以内，还是很可以的，既避免了ccd 的短处，也满足了印刷的需要。

宾得的问题是，没有好的后期软件支持，发挥不了那块索尼cmos的全部优势。lr解raw，噪点明显比c1的多，亮噪点更明显。偏偏飞思不带p645玩，市场处于竞争状态，水火不容，没办法，只好放弃。
坛子里有很多朋友，不太关注软件，其实这个方面比硬件更重要，只需花点时间学习一下，就可以提高很多，天朝到处是盗版，不需要多花一分钱。

专心等索尼a7r2吧，快了。

大象：飞思后背价高，但并不妨碍您去尝试C1。飞思带上一众135和残幅的兄弟们玩，这一点上还是非常厚道的。

光影如斯 发表于 2015-6-13 20:34
我也有此想法，只是不知到哪里去下个好用的C1？又如何掌握C1的使用技巧呢？