纠正一下:四驱车锁死中差后,动力不是前后50%:50%分配的
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[219 楼] yw1213 [资深泡菜]
19-7-20 02:50
都2、300贴了,感觉你们好多人都没搞明白“差速器锁定”是咋回事,尽都是乱猜。
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[218 楼] autolzp [泡菜]
19-7-19 19:45
啊色丁 发表于 2019-7-17 18:48
如果三轴上锁,一个轮子打滑,另三个轮子摩擦力足够,动力应该是三个轮子平分的,忽略不计小损耗。

感谢,你的回答很严谨。在其他三个轮摩擦力足够的情况下,平分变速箱的输出扭矩。再假设如果剩余的三个轮子其中一个轮子行驶到摩擦力不足的路面开始打滑,那么扭矩又开始重新分配,摩擦力不足的这个轮子获得扭矩开始降低,另外两个轮子平分剩余的扭矩,感觉应该是这样的
[217 楼] autolzp [泡菜]
19-7-19 19:34
x-700fan 发表于 2018-11-23 18:06
楼主是对的,你说的错了。
你说的前提根本没有,50:50就是50:50,无论打滑还是不打滑有差速器的都是前后50:50,如果有左右轮间差速器和前后差速器四轮动力分配就是25:25:25:25,没有前提,任何时候都是四轮相等的驱动力。此时有一个轮子打滑,驱动力降为0,全车四个轮子都是0,0,0,0,失去动力车子停止前进。
如果四个轮子都打滑,也不要用“。。。。”号回避,四个轮子驱动力都是0,0,0,0
当差速器锁定的情况下,方便理解假如是全部四个轮子都锁定,车辆的驱动力会100%全部通过轮子输出,此时输出比例按照轮子对地附着力数值比例进行分配,也就是打滑的轮子输出为0,其它轮子分配剩余的100%驱动力。一段情况下三个轮子打滑,剩下一个轮子获得100%驱动力。
更极端的情况下,全部轮子打滑,发动机空转,车辆驱动力降为0
很简单的道理对于文科生的确象天书一样难以理解,没办法,我也理解文科生。 ...

你的解释非常正确!!
[216 楼] cdada [资深泡菜]
19-7-18 16:34
新手入门了 发表于 2019-7-18 15:33
201楼你说都是一根铁棍了,动力都去后轴了,那前轮打滑的轮子怎么转动呢,动力哪里来的?
轮子无动力自转了,那就不需要发动机了,呵呵。

打滑的轮子是随着转动。
那种情况只有一个轮子不打滑的话扭矩就全拧到那个半轴上,所以爬石头需要粗壮的半轴。
[215 楼] ditiesihao [注销用户]
19-7-18 16:24
用户已注销,历史内容不予显示
[214 楼] 新手入门了 [资深泡菜]
19-7-18 15:34
啊色丁 发表于 2019-7-17 18:48
如果三轴上锁,一个轮子打滑,另三个轮子摩擦力足够,动力应该是三个轮子平分的,忽略不计小损耗。


三轴上锁,各轮子是25%,不会平分。
[213 楼] 新手入门了 [资深泡菜]
19-7-18 15:33
啊色丁 发表于 2019-7-17 15:55
果然新手,请看201楼。


201楼你说都是一根铁棍了,动力都去后轴了,那前轮打滑的轮子怎么转动呢,动力哪里来的?
轮子无动力自转了,那就不需要发动机了,呵呵。
[212 楼] autolzp [泡菜]
19-7-17 22:32
啊色丁 发表于 2019-7-17 18:48
如果三轴上锁,一个轮子打滑,另三个轮子摩擦力足够,动力应该是三个轮子平分的,忽略不计小损耗。

非常认同你对四驱车辆动力传输的理解! 这段时间也在查看关于四驱的相关信息,看到论坛上有各种理解,不同的说法蛮有意思。
听说2019最新款奔驰GLE的分动箱有三种?不知道你是否了解?能否讲解一下?
另外再请教一个关于行星齿轮式分动箱,正常路面行驶时前后桥扭矩是不一样,比如分动箱里面有个单级行星齿轮机构使前后桥扭矩分配为40:60的这种。以前在一个论坛上看到一个有意思是帖子,说像这种前后扭矩不一样分动箱,在正常路面行驶过程中分动箱里面的齿轮转速都是一样的作为一个整体在转动,尽管输出到前后桥的扭矩不一样。那么这时假设里面的齿轮油慢慢凝固变硬了,这个时候是否就相当于分动箱差速器锁止了?输出扭矩变为50:50了?  在齿轮油凝固的过程中,哪个时刻开始变为从40:60变为50:50的?
[211 楼] wulei56 [资深泡菜]
19-7-17 18:58
LZ说的很好理解,打滑的轮子使不上劲,根据作用力与反作用力,就是没什么有效动力,有效动力都在不打滑的轮子上。
多简单一个事,有什么难的。

转速都一样罢了,转速又不是动力,搞清楚。
[210 楼] 啊色丁 [泡菜]
19-7-17 18:48
autolzp 发表于 2019-7-17 18:07
你好,如193楼所说,全部四个轮子都锁定的情况下,其中一轮子打滑,剩余的三个车辆平分变速箱的输出扭矩,还是前、后轴仍然各50%扭矩分配?
如果三轴上锁,一个轮子打滑,另三个轮子摩擦力足够,动力应该是三个轮子平分的,忽略不计小损耗。
[209 楼] autolzp [泡菜]
19-7-17 18:07
啊色丁 发表于 2019-7-17 16:41
你所说的是别人想到却没有说出来的。
文章做到极处,无有他奇,只是恰好。

你好,如193楼所说,全部四个轮子都锁定的情况下,其中一轮子打滑,剩余的三个车辆平分变速箱的输出扭矩,还是前、后轴仍然各50%扭矩分配?
[208 楼] 咸吃萝卜淡操心 [泡菜]
19-7-17 17:26
既然想讨论清楚,那就刨根儿问底!试着谈一下个人理解,请轻拍:

必备中学物理知识点:
1. 作用力与反作用力。
2. 刚体上各处受力均相同。

知识点引申:
1. 汽车前进需要车轮克服地面的摩擦阻力(此处不讨论高速行驶中的空气阻力等等),用来克服阻力的是牵引力(俗称的动力、驱动力)。牵引力与摩擦阻力必然成对出现,大小相等,方向相反。
2. 锁死前中后差,所有轴可以视为刚性连接,整个四驱传动系统相当于一个刚体。每一个轴、每一个车轮都会受到100%的发动机驱动力(扭矩)。

进一步解释:
差速器锁死后,每一个车轮受到的发动机传来的驱动力都是一样的,因为整体是个刚体。但是由于可能存在打滑,各个车轮的极限摩擦力不同,所能提供的最大牵引力也就各不相同。对于打滑的车轮,摩擦力小,牵引力自然也小。假设现在有三个轮子完全打滑,则只有那个没打滑的轮子能够提供牵引力,也就是网上常说的“动力都分配到了最后那个车轮。” 可见,这种说法并不严谨。

总结成一句话:
差速器锁死后,每个车轮受到的来自发动机的驱动力是一致的,而每个车轮提供的牵引力由车轮与地面的摩擦力极限决定。
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[207 楼] 啊色丁 [泡菜]
19-7-17 16:41
x-700fan 发表于 2018-11-23 18:06
楼主是对的,你说的错了。
你说的前提根本没有,50:50就是50:50,无论打滑还是不打滑有差速器的都是前后50:50,如果有左右轮间差速器和前后差速器四轮动力分配就是25:25:25:25,没有前提,任何时候都是四轮相等的驱动力。此时有一个轮子打滑,驱动力降为0,全车四个轮子都是0,0,0,0,失去动力车子停止前进。
如果四个轮子都打滑,也不要用“。。。。”号回避,四个轮子驱动力都是0,0,0,0
当差速器锁定的情况下,方便理解假如是全部四个轮子都锁定,车辆的驱动力会100%全部通过轮子输出,此时输出比例按照轮子对地附着力数值比例进行分配,也就是打滑的轮子输出为0,其它轮子分配剩余的100%驱动力。一段情况下三个轮子打滑,剩下一个轮子获得100%驱动力。
更极端的情况下,全部轮子打滑,发动机空转,车辆驱动力降为0
很简单的道理对于文科生的确象天书一样难以理解,没办法,我也理解文科生。 ...



你所说的是别人想到却没有说出来的。
文章做到极处,无有他奇,只是恰好。
[206 楼] 啊色丁 [泡菜]
19-7-17 16:37
nimitzguo 发表于 2019-7-17 16:12
我懂你的意思了,你说的不能说错,不过按你的逻辑来,后轮也不是100%,只是接近100%。的确前轮因为没有摩擦力,前传动轴只是转动,没有产生实际的有效的扭矩,就是空转了,因为是空转,所以也谈不上动力传递过去。
意思就是这么个意思、

用动力来表述还是很容易混淆。
反正锁死中差,前后传动轴转速一样,这样比较精确。
当然不是绝对的100%。我是忽略了那极细小的一点点。

我觉得你“精确”这个词用得不合适。仅仅理解前后轴转速一样还是不够的。

如果把中差锁死时动力分配理解成前后轴各50%,这在某些情况下就错了,比如上陡坡时,如果前轮完全打滑,那么50%的动力在后轮不能把车子开上去。但是100%的动力在后轮能把车子开上去就好理解了。
[205 楼] nimitzguo [泡菜]
19-7-17 16:12
啊色丁 发表于 2019-7-17 15:55
你这段话致少两次自相矛盾呀。

再回到各自50%这个问题上,※※差速器锁死时,从※※分动箱通往前后桥的传动轴就相当于一根铁棍,假设前轮打滑,使不上一点动力,后轮不打滑,此时拧动这根铁棍,动力就全部用到后桥上去了。也就是100%的动力到后桥了。


我懂你的意思了,你说的不能说错,不过按你的逻辑来,后轮也不是100%,只是接近100%。的确前轮因为没有摩擦力,前传动轴只是转动,没有产生实际的有效的扭矩,就是空转了,因为是空转,所以也谈不上动力传递过去。
意思就是这么个意思、

用动力来表述还是很容易混淆。
反正锁死中差,前后传动轴转速一样,这样比较精确。
[204 楼] 南林 [泡菜]
19-7-17 16:06
这个贴是好帖,但楼层我不敢细看,太多贫困户了。
😥

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[203 楼] 啊色丁 [泡菜]
19-7-17 15:55
新手入门了 发表于 2019-7-17 13:03
你理解错了,应该是前后轴各50%。

即使前轮或后轮打滑,也只是损失各自的50%。
果然新手,请看201楼。
[202 楼] 啊色丁 [泡菜]
19-7-17 15:55
nimitzguo 发表于 2019-7-17 12:59
你这个是一个锁都没有的,所以打滑了就把动力都释放掉了。

正序显示本帖子,其实能看到最开始回复的几个人已经都说对了,lz说的是错的。

锁中锁。
假设此时前轮的两个轮子完全打滑,用不上半点力,此时的动力就100%用到后轮上去了;
应该是前轮后轮一起转,前轮50%动力,因为打滑失去作用,后轮仍然是50%的动力,有摩擦力,所以脱困。
如果前轮1个陷了,另一个前轮因为差速器的原因,也没有实际的摩擦力输出,前轴50%的动力都被陷了的轮子给消耗掉了,后轮仍然是50%的动力,有摩擦力,所以脱困。

所以中锁怕交叉轴


你这段话致少两次自相矛盾呀。

再回到各自50%这个问题上,※※差速器锁死时,从※※分动箱通往前后桥的传动轴就相当于一根铁棍,假设前轮打滑,使不上一点动力,后轮不打滑,此时拧动这根铁棍,动力就全部用到后桥上去了。也就是100%的动力到后桥了。
[201 楼] 新手入门了 [资深泡菜]
19-7-17 13:03
你理解错了,应该是前后轴各50%。

即使前轮或后轮打滑,也只是损失各自的50%。 本帖最后由 新手入门了 于 2019-7-17 13:04 编辑
[200 楼] nimitzguo [泡菜]
19-7-17 12:59
halfway799 发表于 2019-7-17 12:52
是这样的,本人亲自体验过,适时四驱,前轮陷在沙坑里,挂上四驱,依然是前轮空转,后轮没有反应。


你这个是一个锁都没有的,所以打滑了就把动力都释放掉了。

正序显示本帖子,其实能看到最开始回复的几个人已经都说对了,lz说的是错的。

锁中锁。
假设此时前轮的两个轮子完全打滑,用不上半点力,此时的动力就100%用到后轮上去了;
应该是前轮后轮一起转,前轮50%动力,因为打滑失去作用,后轮仍然是50%的动力,有摩擦力,所以脱困。
如果前轮1个陷了,另一个前轮因为差速器的原因,也没有实际的摩擦力输出,前轴50%的动力都被陷了的轮子给消耗掉了,后轮仍然是50%的动力,有摩擦力,所以脱困。

所以中锁怕交叉轴
[199 楼] halfway799 [泡菜]
19-7-17 12:52
啊色丁 发表于 2018-06-24 16:00
带有能够完全锁死的※※差速锁的车子,或者是分时四驱车子挂上四驱模式后,车子的前后轴就是硬连接了,要转前后一起转,转速还完全一样。很多人,很多...

是这样的,本人亲自体验过,适时四驱,前轮陷在沙坑里,挂上四驱,依然是前轮空转,后轮没有反应。
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[198 楼] autolzp [泡菜]
19-7-17 12:41
楼主对于四驱的差速锁的解释非常正确!
不理解的同学需要在学习学习功率 扭矩等知识
[197 楼] xuhua1997 [泡菜]
18-11-26 11:03
这个帖子很有意思,充分体现了乌鸡杠精的精神实质,那就是把简单事情复杂化,然后再由更多的机油通过打嘴仗跟贴把它像病毒一样扩散开,直到大家都整成一盆浆糊,这时候每个人的成就感就出现了。就像酒桌上,喝高的觉得只有他是清醒的一样。这个帖子我看了很多次,反正是一会清醒一会迷糊,就这么半梦半醒的数次,决定不看了,自己给自己个说法算了。我的理解是首先人不可能凭空脚踩自己的另一只脚背上到二楼,就是力必须有反作用力,才能做有效功。脚踩楼梯才能上楼。轮子打滑摩擦力为0就是没有输出,只有非打滑有效轮,在输出力,但这时候发动机的力量全部输出一个轮子上很容易比摩擦力大,所以脱困不能很踩油门,而是应该轻踩稳住,使动力输出超越静摩擦厥值脱困且不超越滑动摩擦极限而打滑。这是常规的想法。另外一种是轮胎打滑其实是只有非常小的力在做工使轮胎克服空气摩擦旋转,但是其快速旋转,运动轨迹其实挺长达到数个轮胎周长,实际力乘以距离这依然是有效做功,就像你不能说夏天风扇不做功一样,何况轮子可比扇叶质量大多了。比亚迪电四驱很特殊他省去了中间传动机构,但依然相当于纯手动分动箱,完全等同天生自带中差锁,只是他自己根据工况决定何时解锁,属于常态锁闭。传统机械手动分动属于常态解锁。扭矩是力乘以距离的向量的数乘运算而不是向量积。好了编到这里我编不下去了,希望看官都看糊涂了,那样目的就达到了。
[196 楼] 0独行0 [泡菜]
18-11-26 08:28
xuhua1997 发表于 2018-11-26 03:20
这个帖子很有意思,充分体现了乌鸡杠精的精神实质,那就是把简单事情复杂化,然后再由更多的机油通过打嘴仗跟贴把它像病毒一样扩散开,直到大家都整成一盆浆糊,这时候每个人的成就感就出现了。就像酒桌上,喝高的觉得只有他是清醒的一样。这个帖子我看了很多次,反正是一会清醒一会迷糊,就这么半梦半醒的数次,决定不看了,自己给自己个说法算了。我的理解是首先人不可能凭空脚踩自己的另一只脚背上到二楼,就是力必须有反作用力,才能做有效功。脚踩楼梯才能上楼。轮子打滑摩擦力为0就是没有输出,只有非打滑有效轮,在输出力,但这时候发动机的力量全部输出一个轮子上很容易比摩擦力大,所以脱困不能很踩油门,而是应该轻踩稳住,使动力输出超越静摩擦厥值脱困且不超越滑动摩擦极限而打滑。这是常规的想法。另外一种是轮胎打滑其实是只有非常小的力在做工使轮胎克服空气摩擦旋转,但是其快速旋转,运动轨迹其实挺长达到数个轮胎周长,实际力乘以距离这依然是有效做功,就像你不能说夏天风扇不做功一样,何况轮子可比扇叶质量大多了。比亚迪电四驱很特殊他省去了中间传动机构,但依然相当于纯手动分动箱,完全等同天生自带中差锁,只是他自己根据工况决定何时解锁,属于常态锁闭。传统机械手动分动 ...

唐不能等同手动分动箱,唐在一个轴打滑的情况下只能用到一部分动力,连接到打滑轴的动力是没法使用的。但手动分动箱在一个轴打滑的情况下可以在另一个轴输出全部动力。
[195 楼] xuhua1997 [泡菜]
18-11-26 03:20
这个帖子很有意思,充分体现了乌鸡杠精的精神实质,那就是把简单事情复杂化,然后再由更多的机油通过打嘴仗跟贴把它像病毒一样扩散开,直到大家都整成一盆浆糊,这时候每个人的成就感就出现了。就像酒桌上,喝高的觉得只有他是清醒的一样。这个帖子我看了很多次,反正是一会清醒一会迷糊,就这么半梦半醒的数次,决定不看了,自己给自己个说法算了。我的理解是首先人不可能凭空脚踩自己的另一只脚背上到二楼,就是力必须有反作用力,才能做有效功。脚踩楼梯才能上楼。轮子打滑摩擦力为0就是没有输出,只有非打滑有效轮,在输出力,但这时候发动机的力量全部输出一个轮子上很容易比摩擦力大,所以脱困不能很踩油门,而是应该轻踩稳住,使动力输出超越静摩擦厥值脱困且不超越滑动摩擦极限而打滑。这是常规的想法。另外一种是轮胎打滑其实是只有非常小的力在做工使轮胎克服空气摩擦旋转,但是其快速旋转,运动轨迹其实挺长达到数个轮胎周长,实际力乘以距离这依然是有效做功,就像你不能说夏天风扇不做功一样,何况轮子可比扇叶质量大多了。比亚迪电四驱很特殊他省去了中间传动机构,但依然相当于纯手动分动箱,完全等同天生自带中差锁,只是他自己根据工况决定何时解锁,属于常态锁闭。传统机械手动分动属于常态解锁。扭矩是力乘以距离的向量的数乘运算而不是向量积。好了编到这里我编不下去了,希望看官都看糊涂了,那样目的就达到了。
[194 楼] x-700fan [泡菜]
18-11-23 18:06
森林酒吧 发表于 2018-11-21 13:17
说任何事情。都是有前提的,说50:50的前提,是没有轮子打滑,要说有轮子打滑,就不好说了,要是4个轮子都打滑……

楼主是对的,你说的错了。
你说的前提根本没有,50:50就是50:50,无论打滑还是不打滑有差速器的都是前后50:50,如果有左右轮间差速器和前后差速器四轮动力分配就是25:25:25:25,没有前提,任何时候都是四轮相等的驱动力。此时有一个轮子打滑,驱动力降为0,全车四个轮子都是0,0,0,0,失去动力车子停止前进。
如果四个轮子都打滑,也不要用“。。。。”号回避,四个轮子驱动力都是0,0,0,0
当差速器锁定的情况下,方便理解假如是全部四个轮子都锁定,车辆的驱动力会100%全部通过轮子输出,此时输出比例按照轮子对地附着力数值比例进行分配,也就是打滑的轮子输出为0,其它轮子分配剩余的100%驱动力。一段情况下三个轮子打滑,剩下一个轮子获得100%驱动力。
更极端的情况下,全部轮子打滑,发动机空转,车辆驱动力降为0
很简单的道理对于文科生的确象天书一样难以理解,没办法,我也理解文科生。 本帖最后由 x-700fan 于 2018-11-23 18:21 编辑
[193 楼] 0独行0 [泡菜]
18-11-23 17:42
楼主说的是对的,说这个把比亚迪唐拉出来说说就清楚了。唐在纯电模式,全时四驱,前后电机各110KW,前后没有连接,自然不存在差速器,更谈不上差速锁。这种模式平时我们说相当于有※※差速锁,但是在前轮或者后轮完全打滑的时候其实只能用到一个电机的动力,和中差锁住的四驱还是有区别的,中差锁住的四驱有抓地力的轮子如果抓地力足够是可以用到全部发动机动力的。
[192 楼] yysong [资深泡菜]
18-11-22 10:11
人家说的是前后轮不打滑的情况下中差锁动力输出分配的能力。你把前提都丢了,还讨论啥。
[191 楼] 啊色丁 [泡菜]
18-11-22 09:56
森林酒吧 发表于 2018-11-21 15:05
呵呵……不嫌累啊……

这不是闲的吗?
[190 楼] 啊色丁 [泡菜]
18-11-22 09:56
丽雪 发表于 2018-11-22 06:25
纠正一下,人力三轮车是单边轮驱动


你纠错了。人力三轮车有很多种。我们只说其中一种就行了。