色影无忌

涡轮增压和自然吸气的哪个好？
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[411 楼] lshermanl [泡菜]
19-5-24 20:28
人之初1977 发表于 2019-05-24 20:24
若干年后，奔驰4S里偶遇 260的车主碰到300的车主，大部分会说 早知道当初选择300.反过来300车主说后悔选300的，几乎没有


看销量是2.0T比3.0自吸卖得好，省油对国人的吸引力太强了。
我选的是3.0自吸，不差那些油钱，开的爽才是重要的。
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[410 楼] 人之初1977 [泡菜]
19-5-24 20:27
若干年后 自吸的车主碰到涡轮的车主，擦肩而过的时候，心理没有互道一句傻B，只有自吸对涡轮心理道了一句傻B
[409 楼] 人之初1977 [泡菜]
19-5-24 20:24
人之初1977 发表于 2019-5-24 20:21
这个问题还在对比啊2015年左右，奔驰GLK换动力，GLK300自吸（十年陈发动机） GLK260涡轮（刚出来没多久） 7速变速箱不变。早就讨论的不要不要的了。价格，销量，油耗，不是早就透彻了吗。
若干年后，奔驰4S里偶遇 260的车主碰到300的车主，大部分会说 早知道当初选择300.反过来300车主说后悔选300的，几乎没有
[408 楼] 人之初1977 [泡菜]
19-5-24 20:21
这个问题还在对比啊2015年左右，奔驰GLK换动力，GLK300自吸（十年陈发动机） GLK260涡轮（刚出来没多久） 7速变速箱不变。早就讨论的不要不要的了。价格，销量，油耗，不是早就透彻了吗。
[407 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 20:11
蓝色极冰 发表于 2019-5-24 18:57
不是只有增加物理尺寸一条路。
但增压确实是一条好的经济的方案。


也可以提高转速，问题是自吸可以提高转速，增压又何尝不可呢？
[406 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
19-5-24 19:21
j_asura 发表于 2019-5-24 19:07
它们的意思想必是：小涡轮对大排量自吸。
我不太在乎油耗，涡轮猛一些。要是越野车，大排量NA不错。
那就是比功率了？这样的比法显然不合理。涡轮增压的优点，就是同排量下可以提升动力，同功率意味着将涡轮增压发动机降低动力与自吸比，这还有个啥意义？
[405 楼] j_asura [泡菜]
19-5-24 19:10
老顽童 发表于 2019-05-24 18:41
所谓“好”，就要对比，而对比就要规定同等条件。我建议同等条件就是同排量。

同排量的车，涡轮增压的动力强，肯定选。如果有钱买大排量车，动...

比什么呢？
比扭矩？比功率？比油耗？比输出特性？比稳定性？比便捷性？比在厉害国的流行性？还是比在无忌的呼声？
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[404 楼] j_asura [泡菜]
19-5-24 19:07
老顽童 发表于 2019-05-24 18:41
所谓“好”，就要对比，而对比就要规定同等条件。我建议同等条件就是同排量。

同排量的车，涡轮增压的动力强，肯定选。如果有钱买大排量车，动...

它们的意思想必是：小涡轮对大排量自吸。
我不太在乎油耗，涡轮猛一些。要是越野车，大排量NA不错。
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[403 楼] 加点儿水 [注销用户]
19-5-24 19:04
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[402 楼] 蓝色极冰 [泡菜]
19-5-24 18:57
不是只有增加物理尺寸一条路。
但增压确实是一条好的经济的方案。
老顽童 发表于 2019-05-24 18:31
说的很清楚，就是这个道理！

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[401 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
19-5-24 18:41
j_asura 发表于 2019-5-24 18:37
楼主的问题是：“哪个好？”
我先要问：“啥叫好？”
所谓“好”，就要对比，而对比就要规定同等条件。我建议同等条件就是同排量。

同排量的车，涡轮增压的动力强，肯定选。如果有钱买大排量车，动力本来就大，有没有涡轮增压无所谓。
[400 楼] j_asura [泡菜]
19-5-24 18:37
老顽童 发表于 2019-05-24 18:31
说的很清楚，就是这个道理！

楼主的问题是：“哪个好？”
我先要问：“啥叫好？”
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[399 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
19-5-24 18:31
mdes74 发表于 2019-5-24 11:36
发动机要提升功率得消耗更多得燃油， 燃油你可以多喷，问题是燃烧需要空气， 你空气不够怎么玩？同等排量， 增压就是一个好得解决方案，压入更多得空气提供燃烧。 如果是自吸，你就得增加气缸得物理尺寸，才能吸入更多得空气。
说的很清楚，就是这个道理！
[398 楼] 加点儿水 [注销用户]
19-5-24 18:07
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[397 楼] 醉空行 [泡菜]
19-5-24 16:59
加点儿水 发表于 2019-5-24 13:19
市场里涡轮主要就是避税，不避税买它作甚，难道是真清高？

排量税，购置税，这些都对自吸不利，同动力的涡轮可不就牛逼闪闪了吗，涡轮又不是啥新玩意
行，避税，行。

那么又省油又避税，多好啊，你是不是傻？
[396 楼] 臭手 [老坛泡菜]
19-5-24 14:14
E3U3 发表于 2019-5-24 11:34
柴油机是在活塞压到顶的时候才喷油的。之前温度再高气缸里都没有油，当然不会燃烧。

另外柴油的闪点最低只有55度，高于这个温度，油气混物合就能燃烧。

增压的目的，用大白话说就是让单位气缸容积多进空气，这样就能让更多的油燃烧做功，提高功率，哪有那么玄学。 要是不增压的话，12升排量的柴油机（6135）功率只有135千瓦。


大白话这段看明白了，增压是为了在单位容积内配合更多的喷油量而压入更多的空气，最后获得更大功率。

闪点那段跟发动机压燃没关系吧？度娘了一下闪点的概念似乎不是这样，这玩意只跟储存运输安全有关，汽油的闪点还在零下20多度。

说发动机呢，应该只跟柴油的自燃点有关，那个温度是350-380度。
[395 楼] 加点儿水 [注销用户]
19-5-24 13:19
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[394 楼] j_asura [泡菜]
19-5-24 12:47
mdes74 发表于 2019-5-24 11:44
在实际使用时涡轮增压时非常省油的，不说VW， 丰田自己2.0T比以前自己自吸车更省油。


我开过一辆2.0T的丰田车，悠着油门13升，放开了踩14升.。

另一辆车重和风阻系数都更差的2.4NA，猛着开也就12升。

确实有2.0T更省的案例，那不是因为T 而是因为米勒循环。
[393 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-5-24 12:26
recd 发表于 2019-5-24 12:09
虽然有的人又是热效率，又是图表的证明涡轮费油，可我就感觉涡轮挺省油动力还不错啊，跟税多少没什么关系啊
不看宣传看疗效
[392 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 12:24
汽油机的增压将会和柴油机一样彻底淘汰自吸。
[391 楼] recd [泡菜]
19-5-24 12:09
那一抹风尘 发表于 2019-5-24 11:51
在家用车领域，人家说的没错

虽然有的人又是热效率，又是图表的证明涡轮费油，可我就感觉涡轮挺省油动力还不错啊，跟税多少没什么关系啊
[390 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 12:09
lshermanl 发表于 2019-5-24 11:54
国人开涡轮和自吸都是小油门。
差别在于，开2.0T，小油门是2.0自吸。开3.0自吸，小油门还是3.0自吸，并不会关闭两个气缸变成2.0自吸。
所以，2.0T比3.0自吸省油。


2.0T可比3.0动力强大多，提升增压值压入更多的空气，动力能做的更大。

2.0T 发动机的体积能装入小型车， 所以小钢炮性能小车增压是必须的。 本帖最后由 mdes74 于 2019-5-24 12:10 编辑
[389 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 11:57
那一抹风尘 发表于 2019-5-24 11:49
看跟谁比了，跟同等动力水平的比（也就是最大功率相同），按之前欧洲的NEDC测试标准测试是涡轮省油，
但按美国的标准测则涡轮更费油，所以美国小排量根本几乎没有涡轮机头
问题是这个NEDC标准因为不符合实际路况已经被废止了
按照全世界新施行的wltp规则测试，涡轮就费用了
这个事情挺复杂的
总之一句话，涡轮省油是个误会


自己去看丰田本田自己的增压车省油还是自吸省油，当然得同输出功率，同动力表现的车相互对比。功率越大的车差距更明显。
[388 楼] lshermanl [泡菜]
19-5-24 11:54
j_asura 发表于 2019-05-24 09:17
因为开涡轮车，所以小油门吗？
或者开NA的车也不敢大油门呢？


国人开涡轮和自吸都是小油门。
差别在于，开2.0T，小油门是2.0自吸。开3.0自吸，小油门还是3.0自吸，并不会关闭两个气缸变成2.0自吸。
所以，2.0T比3.0自吸省油。
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[387 楼] 那一抹风尘 [泡菜]
19-5-24 11:51
recd 发表于 2019-5-24 11:50
涡轮的初衷是避税，你真是人才
在家用车领域，人家说的没错 本帖最后由 那一抹风尘 于 2019-5-24 11:51 编辑
[386 楼] recd [泡菜]
19-5-24 11:50
加点儿水 发表于 2019-5-22 22:17
我一直都不承认，自吸更好啊，混动更好啊

涡轮核心是避税

涡轮的初衷是避税，你真是人才
[385 楼] 那一抹风尘 [泡菜]
19-5-24 11:49
mdes74 发表于 2019-5-24 11:44
在实际使用时涡轮增压时非常省油的，不说VW， 丰田自己2.0T比以前自己自吸车更省油。
看跟谁比了，跟同等动力水平的比（也就是最大功率相同），按之前欧洲的NEDC测试标准测试是涡轮省油，
但按美国的标准测则涡轮更费油，所以美国小排量根本几乎没有涡轮机头
问题是这个NEDC标准因为不符合实际路况已经被废止了
按照全世界新施行的wltp规则测试，涡轮就费用了
这个事情挺复杂的
总之一句话，涡轮省油是个误会
[384 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 11:46
回头再看看本田， 1.5T 动力强大且实际表现更省油
[383 楼] mdes74 [禁言中]
19-5-24 11:44
那一抹风尘 发表于 2019-5-24 11:42
这个没错，涡轮机是动力取向，大大提升动力水平，毫无疑问，而且应用非常广泛
但针无两头尖，涡轮并不省油，热效率低于自吸，这是公论


在实际使用时涡轮增压时非常省油的，不说VW， 丰田自己2.0T比以前自己自吸车更省油。
[382 楼] 那一抹风尘 [泡菜]
19-5-24 11:42
mdes74 发表于 2019-5-24 11:36
发动机要提升功率得消耗更多得燃油， 燃油你可以多喷，问题是燃烧需要空气， 你空气不够怎么玩？同等排量， 增压就是一个好得解决方案，压入更多得空气提供燃烧。 如果是自吸，你就得增加气缸得物理尺寸，才能吸入更多得空气。
这个没错，涡轮机是动力取向，大大提升动力水平，毫无疑问，而且应用非常广泛
但针无两头尖，涡轮并不省油，热效率低于自吸，这是公论