“神仙姐姐”出面证实,只要片子可用,画质取决于像素质量非数量
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[87 楼] shoppo0505 [资深泡菜]
11-1-15 00:34
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:01发表

我首帖限定了一个讨论范围:

这里讨论的是,如果低像素已经“可用”,那么更高的像素用于同样用途时,到底有无优势


你可以说这个低像素够用了,这个我没有异议,但是这个并不代表更多的像素就没用了,而且也不能说明高像素并不会带来好画质,恰恰相反,高像素能更多的记录信息,细节更好,这个是不容否定的。
[86 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-15 00:30
原文由 糊涂终结者 在2011-01-15 00:22发表

说话要有依据,别老是“可能”、“可能”......

看一下对比图吧,左边为D3S拍摄的图片尺寸为4256/2832,;右边为D3X拍摄的图片,原尺寸为6048/4032,偶把后者的图片缩小到与D3S的图片一样大小,即4256/2832,然后局部裁图对比一下,虽然同样“摆”出来的像素一样,但细节的表现一样吗?D3X的细节表现力要比D3S强很多, ......

说“可能”,因为我没有认为自己说的就是对的,本来就是探讨和学习的。
应该、可能很好理解吧
这图看过好多遍了。电脑已经关了,等明天仔细看看。手机上看左边反差大些
[85 楼] 平常印象 [泡菜]
11-1-15 00:28
原文由 糊涂终结者 在2011-01-15 00:22发表

说话要有依据,别老是“可能”、“可能”......

看一下对比图吧,左边为D3S拍摄的图片尺寸为4256/2832,;右边为D3X拍摄的图片,原尺寸为6048/4032,偶把后者的图片缩小到与D3S的图片一样大小,即4256/2832,然后局部裁图对比一下,虽然同样“摆”出来的像素一样,但细节的表现一样吗?D3X的细节表现力要比D3S强很多, ......


有点真理了。
[84 楼] fastone [禁言中]
11-1-15 00:26
原文由 糊涂终结者 在2011-01-15 00:22发表

说话要有依据,别老是“可能”、“可能”......

看一下对比图吧,左边为D3S拍摄的图片尺寸为4256/2832,;右边为D3X拍摄的图片,原尺寸为6048/4032,偶把后者的图片缩小到与D3S的图片一样大小,即4256/2832,然后局部裁图对比一下,虽然同样“摆”出来的像素一样,但细节的表现一样吗?D3X的细节表现力要比D3S强很多, ......


这个怎么解释? 难道你也会跟大湿一样说,拍的不专业?

7D 100%截图
D90扩大到1800万像素 100%截图
引用原帖地址:
/showthread.php?threadid=775134

[fastone 编辑于 2011-01-15 00:27]
[83 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
11-1-15 00:22
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:56发表

但是输出的时候如果大家同样“摆”出来800万个,那个优势可能就湮没了


说话要有依据,别老是“可能”、“可能”......

看一下对比图吧,左边为D3S拍摄的图片尺寸为4256/2832,;右边为D3X拍摄的图片,原尺寸为6048/4032,偶把后者的图片缩小到与D3S的图片一样大小,即4256/2832,然后局部裁图对比一下,虽然同样“摆”出来的像素一样,但细节的表现一样吗?D3X的细节表现力要比D3S强很多,这个能力是从哪里来的呢?这不正好说明高像素可以获取更多的细节吗?!
[82 楼] 平常印象 [泡菜]
11-1-15 00:22
个人觉得是否应该这样比较,用低像素能打印的最大尺寸来比较,是否能看的出差别。

比如,D3是1200W,最大可以打印成长边60CM,那就打印成这样大,D3X是2460W,也同样打印成长边60CM。两张图片放在一起比较。能看出多大差别呢?
[81 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-15 00:10
原文由 bluebirdok 在2011-01-15 00:06发表

另外,这里说的像素只是说可用相片的像素,和相机的像素没有关系。
相机像素低了可不敢保证所拍出来的每张相片处理甚至裁剪之后的片子像素还能可用。
当然,这个是否可用的标准,每个人又是不同的。
例如我觉得800w可用的片子就行了,那最好相机能有1200w以上,这个在构图不好的时候裁剪完剩余像素还算能够。  但如 ......

同事用800万的30D出了不少30寸的,效果不错
[80 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-15 00:06
原文由 bluebirdok 在2011-01-15 00:03发表

不考虑裁剪,像素又够用,那就没啥讨论的意思了,显而易见的事。

那倒不是
一个够用,另一个富裕得更多,肯定是让人遐想富裕的那些会带来什么的
[79 楼] bluebirdok [资深泡菜]
11-1-15 00:06
原文由 bluebirdok 在2011-01-15 00:03发表

不考虑裁剪,像素又够用,那就没啥讨论的意思了,显而易见的事。


另外,这里说的像素只是说可用相片的像素,和相机的像素没有关系。
相机像素低了可不敢保证所拍出来的每张相片处理甚至裁剪之后的片子像素还能可用。
当然,这个是否可用的标准,每个人又是不同的。
例如我觉得800w可用的片子就行了,那最好相机能有1200w以上,这个在构图不好的时候裁剪完剩余像素还算能够。  但如果要求高的话,相机像素则要求更高了
[78 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-15 00:04
原文由 benma 在2011-01-14 23:56发表

呵呵,,有闲兄,虽然我是学电子的,但对数码的那些理论还真的不是很懂,多年的习惯就是洗出照片来看效果。不过洗出来的照片不太方便现在网上交流,但洗出的照片确实是直观,可惜我们不在一个城市,有机会一定当面交流。

呵呵,但愿有机会
[77 楼] bluebirdok [资深泡菜]
11-1-15 00:03
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:58发表

另议
这和放更大是一个道理的,不在本帖讨论范围。
而且有时即使裁剪了也未必一定就不够用了


不考虑裁剪,像素又够用,那就没啥讨论的意思了,显而易见的事。
[76 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:58
原文由 bluebirdok 在2011-01-14 23:54发表
从来不考虑裁剪的问题吗?

另议
这和放更大是一个道理的,不在本帖讨论范围。
而且有时即使裁剪了也未必一定就不够用了
[75 楼] benma [泡菜]
11-1-14 23:58
前面那张100%发错了,是这张

照片都带EXIF信息的,这张是2003年拍的。

[benma 编辑于 2011-01-15 00:00]
[74 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:56
原文由 糊涂终结者 在2011-01-14 23:51发表

理解的没有错。但你把像素多少仅仅理解为图像输出的大小就有失偏颇了!从输入方面来看,高像素可以获取更多的细节啊......

但是输出的时候如果大家同样“摆”出来800万个,那个优势可能就湮没了
[73 楼] benma [泡菜]
11-1-14 23:56
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:49发表

benma兄这是真正实用的体会,比我这刻意的比较更有参考意义

呵呵,,有闲兄,虽然我是学电子的,但对数码的那些理论还真的不是很懂,多年的习惯就是洗出照片来看效果。不过洗出来的照片不太方便现在网上交流,但洗出的照片确实是直观,可惜我们不在一个城市,有机会一定当面交流。
[72 楼] bluebirdok [资深泡菜]
11-1-14 23:54
从来不考虑裁剪的问题吗?
[71 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
11-1-14 23:51
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:46发表

胶片的冲印可能和数码照片的打印不太一样,大概胶片是模拟的,可以把一点点细微的差别表现出来,而数码的,你得把像素一个个“摆”在那儿吧
不知理解得对不对


理解的没有错。但你把像素多少仅仅理解为图像输出的大小就有失偏颇了!从输入方面来看,高像素可以获取更多的细节啊......
[70 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:49
原文由 benma 在2011-01-14 23:39发表
我实际做过一些照片,我用数码单反的更新的顺序是,最早用 FUJI S1 PRO 300多万像素,后来用D70,600W像素,然后用FUJI S3PRO 实际是600W像素,后来用D2X 1200万像素,然后D700.当年用S1的时候,觉得像素太少,就一直没用S1洗过照片,直到前两年整理照片的时候,把300W,600W,1200W的一起拿去做了30几张12寸的照片,结果是,3 ......

benma兄这是真正实用的体会,比我这刻意的比较更有参考意义
[69 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
11-1-14 23:46
原文由 fastone 在2011-01-14 23:41发表

为啥用大画幅啊?不就是为了出更大的图么。


没错!但数码时代就不同了,仅仅是大画幅就不一定能出更大的图啊!
[68 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:46
原文由 糊涂终结者 在2011-01-14 23:39发表

如果这样比的话,都冲印成5寸的照片,那么既是在胶片时代,135相机与120相机以及4X5、8X10等大画幅相机在画质上也没有什么差别!

胶片的冲印可能和数码照片的打印不太一样,大概胶片是模拟的,可以把一点点细微的差别表现出来,而数码的,你得把像素一个个“摆”在那儿吧
不知理解得对不对
[67 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:42
原文由 sanruiliu 在2011-01-14 23:38发表

如果是这样的话,我觉得在画质上能分辨的差别应该很小了,可能小到肉眼难以判断,像素大的D3X不但优势难以体现,反而会因为文件庞大而显得多余了。。。

我有个看法可能不太全面,就是同代技术的机器(以目前主流在产机器像素为基准吧),大多数用户选择像素稍低那个,是比较实用同时可玩性也更高的选择
[66 楼] fastone [禁言中]
11-1-14 23:41
原文由 糊涂终结者 在2011-01-14 23:39发表

如果这样比的话,都冲印成5寸的照片,那么既是在胶片时代,135相机与120相机以及4X5、8X10等大画幅在画质上也没有什么差别!


为啥用大画幅啊?不就是为了出更大的图么。
[65 楼] benma [泡菜]
11-1-14 23:40
100%
[64 楼] benma [泡菜]
11-1-14 23:39
我实际做过一些照片,我用数码单反的更新的顺序是,最早用 FUJI S1 PRO 300多万像素,后来用D70,600W像素,然后用FUJI S3PRO 实际是600W像素,后来用D2X 1200万像素,然后D700.当年用S1的时候,觉得像素太少,就一直没用S1洗过照片,直到前两年整理照片的时候,把300W,600W,1200W的一起拿去做了30几张12寸的照片,结果是,300W和1200W做的12寸照片我自己真看不出因为像素的原因而产生的画质区别.
PS,我自己用了10多年的FUJI GX 680出大照片,还知道好的画质是什么样。
有图有真像的,我回头把出的照片找出来给大家看。
FUJI S1 PRO 原图 大小是2304X1536
[63 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
11-1-14 23:39
原文由 sanruiliu 在2011-01-14 23:20发表
我本来是进来看神仙姐姐的,呵呵。。。
我想LZ这里讨论的问题是不是可以这样理解:用D100、D700和D3X上相同的镜头各拍一张相同场景的照片,得到三个文件,分别是600万,1200万和 2400万像素,然后都冲印成5寸的照片(这符合LZ设定的“如果低像素已经“可用”,那么更高的像素用于同样用途时”这个条件),最后来比较这三张照片的效果是否有差别?什么差别?有多大差别?在画质上是不是D3X>D700>D100?
LZ想说的是这个意思吗?


如果这样比的话,都冲印成5寸的照片,那么既是在胶片时代,135相机与120相机以及4X5、8X10等大画幅相机在画质上也没有什么差别!

[糊涂终结者 编辑于 2011-01-14 23:41]
[62 楼] sanruiliu [泡菜]
11-1-14 23:38
原文由 有闲人 在2011-01-14 23:23发表

对,是这个意思
如果能排除不同代机器感光元件的技术差别和处理器的差别就更好了

如果是这样的话,我觉得在画质上能分辨的差别应该很小了,可能小到肉眼难以判断,像素大的D3X不但优势难以体现,反而会因为文件庞大而显得多余了。。。
[61 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:34
原文由 糊涂终结者 在2011-01-14 23:32发表

如果把画质好坏定义为“可用”或“不可用”,那么每个人的用途及标准都不一样,还讨论个啥呀?!

我说的这种情况在实际应用中,是非常常见也非常现实的问题吧,你再想想
[60 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
11-1-14 23:32
原文由 有闲人 在2011-01-14 18:22发表
画质到底与像素有多大关系?
讨论这个问题的前提是片子“可用”,比如够不够印杂志的标准。如果不可用,探讨什么画质就没有意义了。

理论上的东西有很多专家在探讨,但这太令人头疼了,咱们还是看点儿直观的。

高像素可以放更大的片子毫无疑问,我最感兴趣的是,当我们拿一张高像素的片子、一张低像素的片子,分别按 ......


如果把画质好坏定义为“可用”或“不可用”,那么每个人的用途及标准都不一样,还讨论个啥呀?!
[59 楼] 有闲人 [资深泡菜]
11-1-14 23:23
原文由 sanruiliu 在2011-01-14 23:20发表
我本来是进来看神仙姐姐的,呵呵。。。
我想LZ这里讨论的问题是不是可以这样理解:用D100、D700和D3X上相同的镜头各拍一张相同场景的照片,得到三个文件,分别是600万,1200万和 2400万像素,然后都冲印成5寸的照片(这符合LZ设定的“如果低像素已经“可用”,那么更高的像素用于同样用途时”这个条件),最后来比较这三张照 ......

对,是这个意思
如果能排除不同代机器感光元件的技术差别和处理器的差别就更好了
[58 楼] sanruiliu [泡菜]
11-1-14 23:20
我本来是进来看神仙姐姐的,呵呵。。。
我想LZ这里讨论的问题是不是可以这样理解:用D100、D700和D3X上相同的镜头各拍一张相同场景的照片,得到三个文件,分别是600万,1200万和 2400万像素,然后都冲印成5寸的照片(这符合LZ设定的“如果低像素已经“可用”,那么更高的像素用于同样用途时”这个条件),最后来比较这三张照片的效果是否有差别?什么差别?有多大差别?在画质上是不是D3X>D700>D100?
LZ想说的是这个意思吗?