有点晕菜,眼拙了?X-A1的CMOS好像比X-Trans II还好,不科学啊,求解
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[192 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 10:04
已经上传过的图片,在集中一下吧:
[191 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 10:03
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:57
你要是喜欢数毛,就数这张吧!让你数个够:


呵呵,,也就只能上上小图,用定焦牛头也救不了你的片,硬伤不是镜头,是底,哈哈。贴大于512的图都不会,
所以说富士的1600万像素,也只能缩小到1920甚至更低才能和谐它的涂摸感。
[190 楼] Hink [泡菜]
14-5-12 10:00
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 09:53
我也说过很多次,富士的涂摸是物理硬伤,由180万插值到1600万造成的,当然这个跟一般的插值还是有区别的,因为6*6X-TRAN子像素里面的细节虽然比2*2*3的9个像素细节少,但比起马赛克版6*6同面积的细节是多一点 如图b所示。

差不多10倍的插值能有这样的效果,相机厂商还提高cmos像素干嘛,直接提高插值水平算了~ 你自己想象出来没任何客观论据的说来也没用
[189 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:57
leonchung 发表于 2014-5-11 23:29
别把废片拿上来,除了数毛,能看吗?好好拍照,别在这里丢人现眼了!
喜欢数毛让你数个够,自己放大来数一下焦点的毛!


你要是喜欢数毛,就数这张吧!让你数个够:

[188 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:57
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:53
......................

面部看起来,像蜡像管的蜡像了(当然说得夸张了点,请各位观众仔细看看,还是真能看出一点油腻的蜡像感)
说到底,你还是不会贴图,你要想上来PK,你得先去培训班培训一下怎么上传到图床转贴过来。免得说人家欺负你小图高压缩挑战人家低压缩JPG
本帖最后由 泡泡龍大哥 于 2014-5-12 09:59 编辑

[187 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:53
Hink 发表于 2014-5-12 09:47
看不出明显的涂抹和看不出涂抹是两回事嘛~ 我也说过N多遍,细节是软件解raw的问题

我也说过很多次,富士的涂摸是物理硬伤,由180万插值到1600万造成的,当然这个跟一般的插值还是有区别的,因为6*6X-TRAN子像素里面的细节虽然比2*2*3的9个像素细节少,但比起马赛克版6*6同面积的细节是多一点 如图b所示。
[186 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:53
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:52
先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式直出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):


......................
[185 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:52
先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式直出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):

[184 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:51
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:49
先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式直出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):

....................
[183 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:49
先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式直出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):

[182 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:48
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:45
比谁更无知,比谁更能胡说八道,咱肯定不如你,甘拜下风,比上图没有问题!

先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式指出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):

呵呵,太弱智了,缩了这么小的图拿来比,,论坛512K限制,你不会用第三方图床呀,看来,你电脑更白痴哦。呵呵。。竟然JPG质量8都拿上来,你还挺能灭自己威风的嘛,输了就说我的是JPG 8的质量。
就你这张图,松下奥巴都虐你,你这是在黑富士吗?拿这样垃圾的图,再发这样的图,富粉们都要揍你了。
[181 楼] Hink [泡菜]
14-5-12 09:47
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 09:42
佳能的ISO100 RAW用ACR打开,就是看不到明显的涂摸,至少富士还是很明显的这是硬伤,不是软件能解决的。你可千万在我面前提JPG的涂摸哦,我上面已经说过N多遍了。

看不出明显的涂抹和看不出涂抹是两回事嘛~ 我也说过N多遍,细节是软件解raw的问题,你看看DP上的测试,富士x raw的细节比jpg的还少,这不是反常规吗?你敢说不是软件的问题? 本帖最后由 Hink 于 2014-5-12 09:52 编辑

[180 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:47
糊涂终结者 发表于 2014-5-12 09:45
比谁更无知,比谁更能胡说八道,咱肯定不如你,甘拜下风,比上图没有问题!

先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式指出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):


...................
[179 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-12 09:45
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-11 22:27
糊涂终结者 雪丁哥

你们俩用X拍出几张这样的细节让我瞧瞧呀,我不是楼上所说的替索尼说话,也不是维护方面的利益。
图上两张图,索尼,尼康,宾得,奥巴,富士XA1,X100,配合好的镜头,都能轻松拍出这样细节的图,唯独X-TRAN拍不出来。
我只玩家,只说一下自己的心得体验,自己玩过XE1,以前也玩佳能,松下,索尼,入富士就是因为被它鲜艳的色彩和网上评测的吹上天的画质吸引过来的,真正的用了后 才体会到那ISO200的RAW和JPG涂摸之利害,网上查过很多资料,再对比过美国DP网站的实际图片,从RAW和JPG的图片上来看,的的确确跟我的体会是一样的。虽然DP对富士XP1,XE1等机器有RAW,JPG评份都非常之高,应该有考虑高感方面的原因。事实上XP1/XE1的 ISO200细节方面完全是输于5N,D7000,D5100,K5,甚至M4/3的EPL5,GH1…………这就是马赛克CMOS比X-TRAN CMOS压倒性的优势,抗摩尔纹逊色于X-TRAN而已。
部分不会玩RAW只玩JPG直出的富士粉是无法理解之中的奥妙的


比谁更无知,比谁更能胡说八道,咱肯定不如你,甘拜下风,比上图没有问题!

先上缩图,然后是100%局部裁图(全部是JPG格式直出,为了512KB大小只做局部裁图,保存质量在8左右,其他无任何PS):

本帖最后由 糊涂终结者 于 2014-5-12 09:48 编辑

[178 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:42
Hink 发表于 2014-5-12 09:37
又不是都要100%看片,这么纠结干嘛?(除非是数毛党)。画质就只看低感下的细节?比锐的话,m4/3我看比半幅还牛,但色深、色彩过渡、宽容度、高感呢?富士x现在解raw细节不行不代表以后都不行,就像色彩现在LR都能模拟了,目光应该放长远点。

这是你原话:“我看除了富士x,找不出第二家。其他的都看不出涂抹保留完好的细节和噪点”——我说佳能的意思你不明白?

佳能的ISO100 RAW用ACR打开,就是看不到明显的涂摸,至少富士还是很明显的这是硬伤,不是软件能解决的。你可千万在我面前提JPG的涂摸哦,我上面已经说过N多遍了。
[177 楼] Hink [泡菜]
14-5-12 09:37
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 09:25
那我就不明白这位仁兄的意思了,自家的解不好,第三方软件又解不好,那你说咋解??会不会换个角度讲,就是底不好呢??

还有你说我不提佳能,说佳能涂摸,本来佳能的底就差,宽容度低,色彩过渡差。我干嘛要把它拉进来,它的差是挤牙膏不花钱去更新工艺,没第三方厂家买它的底,你说它哪来的这么多钱去投入到新CMOS的研发,不像索尼一样一两年,两三年一次全方面的更新,因为他懂得让别人跟他分担成本,推广锁量产量,生产成本自然而来降低了。
不过佳能就算再差,其RAW出片,在低ISO上的涂摸,细节方面也是富士X好的。
问一下你用过三星AMOLED的屏没有,用过的,你再去对比一下最差的TFT屏,同分辨率同尺寸国产机,可以说国产机都比他细腻,一个道理


又不是都要100%看片,这么纠结干嘛?(除非是数毛党)。画质就只看低感下的细节?比锐的话,m4/3我看比半幅还牛,但色深、色彩过渡、宽容度、高感呢?富士x现在解raw细节不行不代表以后都不行,就像色彩现在LR都能模拟了,目光应该放长远点。

这是你原话:“我看除了富士x,找不出第二家。其他的都看不出涂抹保留完好的细节和噪点”——我说佳能的意思你不明白?
[176 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:34
[175 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:25
Hink 发表于 2014-5-12 09:12
自家解不好的软件多了去了,比如sony自带那个简直是垃圾


那我就不明白这位仁兄的意思了,自家的解不好,第三方软件又解不好,那你说咋解??会不会换个角度讲,就是底不好呢??

还有你说我不提佳能,说佳能涂摸,本来佳能的底就差,宽容度低,色彩过渡差。我干嘛要把它拉进来,它的差是挤牙膏不花钱去更新工艺,没第三方厂家买它的底,你说它哪来的这么多钱去投入到新CMOS的研发,不像索尼一样一两年,两三年一次全方面的更新,因为他懂得让别人跟他分担成本,推广锁量产量,生产成本自然而来降低了。
不过佳能就算再差,其RAW出片,在低ISO上的涂摸,细节方面也是富士X好的。
问一下你用过三星AMOLED的屏没有,用过的,你再去对比一下最差的TFT屏,同分辨率同尺寸国产机,可以说国产机都比他细腻,一个道理
[174 楼] Hink [泡菜]
14-5-12 09:12
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 09:07
那理论上来说就是富士物理分辨率低造成的放大图像涂抹,很多人把他说成第三方软件raw解码不好,那你们拿富士自己的raw软件解出来,上传让我们见识见识。不要说富士自家也解不好。

自家解不好的软件多了去了,比如sony自带那个简直是垃圾
[173 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 09:07
Hink 发表于 2014-5-12 08:53
普通cmos直出和解raw的细节是有明显分别的,而富士则差不多,证明现在暂时没有一家软件能很完美的解富士x的raw(LR对颜色模仿得可以,但细节还是不行),所以你的结论未免偏颇。另外说涂抹的话你把佳能放哪里了?

那理论上来说就是富士物理分辨率低造成的放大图像涂抹,很多人把他说成第三方软件raw解码不好,那你们拿富士自己的raw软件解出来,上传让我们见识见识。不要说富士自家也解不好。
[172 楼] Hink [泡菜]
14-5-12 08:53
泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 08:08
没有相机不涂抹,只是xtrans因为技术高所以涂抹最小。噪点上xtrans的raw比nex6好近三档,无所谓iso偏差了吧?偏差那一点纠正掉,依然远好于普通cmos,揍死低技术cmos。

涂抹一般是相对jpg来说的好不好,哪家的raw iso100.200能看出明显的涂抹,我看除了富士x,找不出第二家。其他的都看不出涂抹,保留完好的细节和噪点。
所以我现在更坚信富士真正的物理分辨率就是原来的1/9,真正意义上的单个t像素面积6*6是同像素马赛克coms2*2的9倍之大,富士缩小到180万像素才是理论上的最佳分辨率,最佳效果。富士的1600万不是插值是什么,除非富士单个t像素6*6的面积跟马赛克cmos的2*2一样大,意味着富士滤镜工艺是2*2的3倍,

普通cmos直出和解raw的细节是有明显分别的,而富士则差不多,证明现在暂时没有一家软件能很完美的解富士x的raw(LR对颜色模仿得可以,但细节还是不行),所以你的结论未免偏颇。另外说涂抹的话你把佳能放哪里了?
[171 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 08:18
要真跟你雪丁纸上谈兵的话,你先看清楚这张图,如果智商不够高看不懂的,真没法交流了
除非右边富士的单个6*6子像素长宽尺寸跟左边的2*2一样大,
等于说右边的图片是长宽各放大了3倍来显示大家看,那么理论上来说这个底是超前的先进,压倒性的优势。
如果是等比例显示的,就是我上面说的结果,180万物理像素

本帖最后由 泡泡龍大哥 于 2014-5-12 08:31 编辑

[170 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 08:08
没有相机不涂抹,只是xtrans因为技术高所以涂抹最小。噪点上xtrans的raw比nex6好近三档,无所谓iso偏差了吧?偏差那一点纠正掉,依然远好于普通cmos,揍死低技术cmos。

涂抹一般是相对jpg来说的好不好,哪家的raw iso100.200能看出明显的涂抹,我看除了富士x,找不出第二家。其他的都看不出涂抹,保留完好的细节和噪点。
所以我现在更坚信富士真正的物理分辨率就是原来的1/9,真正意义上的单个t像素面积6*6是同像素马赛克coms2*2的9倍之大,富士缩小到180万像素才是理论上的最佳分辨率,最佳效果。富士的1600万不是插值是什么,除非富士单个t像素6*6的面积跟马赛克cmos的2*2一样大,意味着富士滤镜工艺是2*2的3倍, 本帖最后由 泡泡龍大哥 于 2014-5-12 08:22 编辑

[169 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 07:38
雪丁哥 发表于 2014-5-12 01:50
上图?就算上一百万张也仅仅是个人私家厨房的炮制品,怎能比较不同相机?

真男人?真男人就用智力和知识而不是胡说八道,男人讲思想,女人讲感受。

没有相机不涂抹,只是xtrans因为技术高所以涂抹最小。噪点上xtrans的raw比nex6好近三档,无所谓iso偏差了吧?偏差那一点纠正掉,依然远好于普通cmos,揍死低技术cmos。

既然你这么不愿意,可能还另有实情?难道你不仅没有jj,而且连女人该有的也没有吗?那该说你是男人呢,还是女人。你所说的一切不得不让人往这方面想。
打个比方,对恋人,相识很久了,男的就是从来没去跟女的爱爱,不能不让人怀疑这个男的是生理有问题,还是他的性取向不同,还是本来就是个没jj没发搞。呵呵,纯属虚构打比方,雪丁哥千万别当真呀
[168 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 07:22
雪丁哥 发表于 2014-5-12 01:50
上图?就算上一百万张也仅仅是个人私家厨房的炮制品,怎能比较不同相机?

真男人?真男人就用智力和知识而不是胡说八道,男人讲思想,女人讲感受。

没有相机不涂抹,只是xtrans因为技术高所以涂抹最小。噪点上xtrans的raw比nex6好近三档,无所谓iso偏差了吧?偏差那一点纠正掉,依然远好于普通cmos,揍死低技术cmos。

现在更让我确信你真的没jj了,完全一副凭嘴巴乱喷。有本事,把你的内内脱了,让大伙看看,是不是真的有jj。
你废话一大堆,能证明什么
[167 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-5-12 01:50
上图?就算上一百万张也仅仅是个人私家厨房的炮制品,怎能比较不同相机?

真男人?真男人就用智力和知识而不是胡说八道,男人讲思想,女人讲感受。

没有相机不涂抹,只是xtrans因为技术高所以涂抹最小。噪点上xtrans的raw比nex6好近三档,无所谓iso偏差了吧?偏差那一点纠正掉,依然远好于普通cmos,揍死低技术cmos。

泡泡龍大哥 发表于 2014-5-12 01:31
也许他是真的没有jj要是有,早就上图回击了,哪个真男人还能这么憋得住气,一直拿dp的评测参数来说话,有jj早就拿出来拍张漂亮美女发上来让大家长见识了。dp那个raw jpg得分高,除了低感,也同样考虑到高感画质,因为涂抹加加iso虚标,给x底富士加了一大把分


雪丁哥 发表于 2014-5-7 16:54
不带这么瞎说吹泡泡的,要说就拿证据,拿公正的证据。我的证据来了,等待你的证据!

按照dpreview的测评,xe1的raw的iso3200的彩噪幅度与 nex6的iso400相当,远好于nex6的iso800,好于nex6近三档,从技术上讲,这叫一个是天另一个是地底。       再看jpg彩噪,在iso1600之前,xe1没有降噪涂抹,而nex6甚至从iso100、200等最低感光度就开始涂抹了!!!!!!(把噪点3磨成、抹成1.3啦)这就是为什么nex6分辨率差、cmos技术落后的证据和原因之一。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-5-12 01:51 编辑

[166 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 01:31
OUYO 发表于 2014-5-12 01:15
呵呵,雪丁狗又再次暴露他没有jj,只靠键盘撸的真面目,他从来都不敢跟别人说实拍图,只能吧DP的图当真理,可笑可悲
干了这么久富士怎么都应该赏你一台jj让你继续好好工作啊,


也许他是真的没有jj要是有,早就上图回击了,哪个真男人还能这么憋得住气,一直拿dp的评测参数来说话,有jj早就拿出来拍张漂亮美女发上来让大家长见识了。dp那个raw jpg得分高,除了低感,也同样考虑到高感画质,因为涂抹加加iso虚标,给x底富士加了一大把分
[165 楼] OUYO [泡菜]
14-5-12 01:15
雪丁哥 发表于 2014-5-11 23:54
你这是扯淡,没有公正权威网的对比图片,你可以说手机比全副还好!

呵呵,雪丁狗又再次暴露他没有jj,只靠键盘撸的真面目,他从来都不敢跟别人说实拍图,只能吧DP的图当真理,可笑可悲
干了这么久富士怎么都应该赏你一台jj让你继续好好工作啊,
[164 楼] 泡泡龍大哥 [资深泡菜]
14-5-12 00:58
leonchung 发表于 2014-5-12 00:34
太抬举我了,我可和XX哥不能比,你们两倒是一个档次的,我的态度已经明确,也没时间跟你玩

呵呵,你的确太高估自己了,不过让你失望了,我说的两哥是指雪丁哥和糊涂终结者,你的确还不够资格。所以根本没想跟你玩,知道不?????

还有一点搞清楚,我跟他两也不是一个档次的,没法跟他俩纸上谈兵。 本帖最后由 泡泡龍大哥 于 2014-5-12 01:06 编辑

[163 楼] leonchung [泡菜]
14-5-12 00:34
泡泡龍大哥 发表于 2014-05-12 00:06
我注册论坛也不少时间了,一直以来,也没怎么发贴,但最近在论坛遇上这样的事,跟你俩较上劲了,也就跟你俩玩一回,不吐不快。...
太抬举我了,我可和XX哥不能比,你们两倒是一个档次的,我的态度已经明确,也没时间跟你玩
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