难怪国家不积极推广电动车，而改推氢能源车了，原因在这

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[283 楼] 传是还奇 [泡菜] 19-6-11 21:45 jclark1 发表于 2019-6-11 21:26 国家电网里的煤电太多没得选，到时用我们白城风光电出产的氢，那可是干干净净滴《白城市新能源与氢能产业发展规划》以2018年为基期，提出了到2020年、2025年、2035年近中远期发展目标，力争到2035年，白城风电装机2000万千瓦、光伏装机1500万千瓦，年生产氢气能力达到百万吨级，产值近2000亿元，累计投资可达到2000亿元，形成具有国际影响力的新能源与氢能区域产业集群。光伏生产恐怕更不环保吧？风电的发电机没有工业污染恐怕也做不出来。。。
[282 楼] jclark1 [泡菜] 19-6-11 21:29 nhyygb 发表于 2019-06-11 19:32 你这是偷换概念。最关键的问题，很多人没有自己的停车位；加氢站可以利用现有的加油站；电动车完全不能使用现有加油站，得多... 充电加氢都要搞的，今年※※工作报告里都写了——“推动充电、加氢等设施建设” 本帖由IOS客户端发布
[281 楼] hhxx1949 [泡菜] 19-6-11 21:28 tmars 发表于 2019-6-11 19:38 转换思路，没有停车位，有停车的地方不？难道都是《蚁人》里那样，回家后把车缩小了揣兜里拿回家？电车是停车时补充能源，你氢车油车是用车时补充能源，这时间利用方式区别太大了（再想想每天开车几小时、停车几小时？）停车的地方满足充电条件就行了，有谁规定了充电装置必须私人想办法解决么？只要有一定规模，国家、省市、社区、集体、民间资本都可以干这事。在每个停车位装一个类似特来电“地墩”那样的慢充桩很难么？一个电磁炉的功率而已。另外，谁说电动车不能进加油站的？中石化加油站里的充电站没听说过？ http://www.geekcar.com/archives/58864 充电的电从哪里来？谁收这个充电桩、电费？不要用纳税人的钱取补贴那些 ”弯道超车“ 绑架社会来圈钱的人。
[280 楼] jclark1 [泡菜] 19-6-11 21:26 传是还奇发表于 2019-06-11 21:09 真搞笑，纯电车因为电力来源有火电所以根本不环保，到了电解制氢就不提电力来源环保不环保了。... 国家电网里的煤电太多没得选，到时用我们白城风光电出产的氢，那可是干干净净滴《白城市新能源与氢能产业发展规划》以2018年为基期，提出了到2020年、2025年、2035年近中远期发展目标，力争到2035年，白城风电装机2000万千瓦、光伏装机1500万千瓦，年生产氢气能力达到百万吨级，产值近2000亿元，累计投资可达到2000亿元，形成具有国际影响力的新能源与氢能区域产业集群。本帖由IOS客户端发布
[279 楼] 香烟和火柴 [泡菜] 19-6-11 21:21 传是还奇发表于 2019-06-11 21:09 真搞笑，纯电车因为电力来源有火电所以根本不环保，到了电解制氢就不提电力来源环保不环保了。那要看谁更不环保本帖由色影无忌论坛小程序发布
[278 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 21:16 传是还奇发表于 2019-06-11 21:09 真搞笑，纯电车因为电力来源有火电所以根本不环保，到了电解制氢就不提电力来源环保不环保了。纯电车最大问题是跑不远，这对于※※绝大多数家庭都会是一辆车来说这个劣势很致命…… 本帖由安卓客户端发布
[277 楼] 传是还奇 [泡菜] 19-6-11 21:09 真搞笑，纯电车因为电力来源有火电所以根本不环保，到了电解制氢就不提电力来源环保不环保了。
[276 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 20:53 ditiesihao 发表于 2019-06-11 18:36 你首先得搞明白我只是在反对你说的氢气车比汽油车安全性高，没有质疑氢气车有一定安全性，这是两个不同的问题。你这里虽然列举了一大堆，可有关两... 别给你自己往回找面子了，事实就是不论是学术界还是决策层还是企业都已经形成共识发展氢燃料，你找不到更权威更公正的相关资料支持你的意见，靠自己所谓生活常识想螳臂当车简直都可笑了…… 本帖由安卓客户端发布
[275 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 19:59 tmars 发表于 2019-6-11 19:38 转换思路，没有停车位，有停车的地方不？难道都是《蚁人》里那样，回家后把车缩小了揣兜里拿回家？电车是停车时补充能源，你氢车油车是用车时补充能源，这时间利用方式区别太大了（再想想每天开车几小时、停车几小时？）停车的地方满足充电条件就行了，有谁规定了充电装置必须私人想办法解决么？只要有一定规模，国家、省市、社区、集体、民间资本都可以干这事。在每个停车位装一个类似特来电“地墩”那样的慢充桩很难么？一个电磁炉的功率而已。另外，谁说电动车不能进加油站的？中石化加油站里的充电站没听说过？ http://www.geekcar.com/archives/58864 充电除开居民小区，公用地方不好搞，成本高多了，想都别想。谁最贴合油车的使用方式，谁最有前途。
[274 楼] tmars [泡菜] 19-6-11 19:38 nhyygb 发表于 2019-6-11 19:32 你这是偷换概念。最关键的问题，很多人没有自己的停车位；加氢站可以利用现有的加油站；电动车完全不能使用现有加油站，得多占10倍的占地面积还不止。这中间的差别太大了。转换思路，没有停车位，有停车的地方不？难道都是《蚁人》里那样，回家后把车缩小了揣兜里拿回家？电车是停车时补充能源，你氢车油车是用车时补充能源，这时间利用方式区别太大了（再想想每天开车几小时、停车几小时？）停车的地方满足充电条件就行了，有谁规定了充电装置必须私人想办法解决么？只要有一定规模，国家、省市、社区、集体、民间资本都可以干这事。在每个停车位装一个类似特来电“地墩”那样的慢充桩很难么？一个电磁炉的功率而已。另外，谁说电动车不能进加油站的？中石化加油站里的充电站没听说过？ http://www.geekcar.com/archives/58864 本帖最后由 tmars 于 2019-6-11 19:45 编辑
[273 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 19:32 tmars 发表于 2019-6-11 19:04 那是，一个影院一块屏，可管1000人看片子；一千人在家看电视，竟然要1000台电视，占地1000个客厅。你这是偷换概念。最关键的问题，很多人没有自己的停车位；加氢站可以利用现有的加油站；电动车完全不能使用现有加油站，得多占10倍的占地面积还不止。这中间的差别太大了。
[272 楼] tmars [泡菜] 19-6-11 19:04 nhyygb 发表于 2019-6-11 18:59 加氢站可以利用加油站，现成的地方。人家一天随便可加1.5千辆，占地1000平米。你电车一天要充1.5千辆，占地面积至少是加油站的10倍还不止。那是，一个影院一块屏，可管1000人看片子；一千人在家看电视，竟然要1000台电视，占地1000个客厅。
[271 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 18:59 tmars 发表于 2019-6-11 17:05 嗯，为了拍张照建了一个影视城系列，而且是自己出钱。建一个慢充桩撑死了就是几百、几千块钱的事儿，建一个加氢站多少钱？原公司在车棚建三个慢充桩，一两周搞定，各种设备、线材、施工，花费不到两万，请问如果公司申请建一个加氢站（假设能申请下来），需要多长时间、花多少钱？加氢站可以利用加油站，现成的地方。人家一天随便可加1.5千辆，占地1000平米。你电车一天要充1.5千辆，占地面积至少是加油站的10倍还不止。
[270 楼] tmars [泡菜] 19-6-11 18:58 北京小狼发表于 2019-6-11 18:51 一边放一个氢气瓶，连两万都不用你先试验一下，大家看着好的话会跟进的。
[269 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 18:53 urin1010 发表于 2019-6-11 17:59 一堆日吹，连氢气是什么玩意都没搞清楚，还在这里吹。还以为这种压力容器式的存储方式是安全的？幼稚的如同幼儿园，连基础问题都没搞懂，发一些网络上不知道哪里抄来也没有根据的吹牛文章，就以为懂了，简直异常好笑。你不吹48V轻混，还有脸来扯电动车和氢燃料车？！
[268 楼] 北京小狼 [资深泡菜] 19-6-11 18:51 tmars 发表于 2019-6-11 17:05 嗯，为了拍张照建了一个影视城系列，而且是自己出钱。建一个慢充桩撑死了就是几百、几千块钱的事儿，建一个加氢站多少钱？原公司在车棚建三个慢充桩，一两周搞定，各种设备、线材、施工，花费不到两万，请问如果公司申请建一个加氢站（假设能申请下来），需要多长时间、花多少钱？一边放一个氢气瓶，连两万都不用
[267 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-11 18:36 用户已注销，历史内容不予显示
[266 楼] urin1010 [泡菜] 19-6-11 17:59 一堆日吹，连氢气是什么玩意都没搞清楚，还在这里吹。还以为这种压力容器式的存储方式是安全的？幼稚的如同幼儿园，连基础问题都没搞懂，发一些网络上不知道哪里抄来也没有根据的吹牛文章，就以为懂了，简直异常好笑。
[265 楼] tmars [泡菜] 19-6-11 17:05 北京小狼发表于 2019-6-11 07:35 你可以申请建设加氢站在你家和公司，有如你的※※充电桩一样，有何不可呢嗯，为了拍张照建了一个影视城系列，而且是自己出钱。建一个慢充桩撑死了就是几百、几千块钱的事儿，建一个加氢站多少钱？原公司在车棚建三个慢充桩，一两周搞定，各种设备、线材、施工，花费不到两万，请问如果公司申请建一个加氢站（假设能申请下来），需要多长时间、花多少钱？本帖最后由 tmars 于 2019-6-11 17:19 编辑
[264 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 15:54 奇瑞已经有氢燃料车的成车了： http://sa.sogou.com/sgsearch/sgs_video.php?docid=sf_318905562467405824&mat=12 本帖由安卓客户端发布
[263 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 15:47 打傻科发表于 2019-06-11 15:35 作者：国金证券你想暗示什么吗？本帖由安卓客户端发布
[262 楼] 打傻科 [泡菜] 19-6-11 15:35 裸男驾车发表于 2019-6-11 15:01 我们从氢气的特性、储运过程、燃料电池车辆的安全设计、事故和极端情况下的车辆安全、加氢设施的安全规范这5个角度来全面分析氢气的使用安全问题，详细可见相关报告（《燃料电池车用氢安全性分析-氢气安全吗？》）。氢气特性安全：氢气不易形成可爆炸的气雾，且其泄露能量和爆炸当量较低。氢气的扩散速度是天然气的3.8倍，但泄露能量仅约为天然气的40%；氢气具有最大的浮力和扩散性，泄漏的氢气将会很快上升并向各个方向快速扩散，使得浓度难以达到爆炸所需浓度；氢气的爆炸能量是常见燃气中最低的，仅为汽油气的1/22；目前燃料电池车用的储氢瓶都选用铝内胆碳纤维缠绕，并且燃料运输管道大多采用316不锈钢材质，可避免氢脆产生的安全风险。氢气作为工业气体已有很长的使用※※，安全规范完整，有标准的操作规程。现阶段是以氢气长管拖车为储运氢气的主流方式，从氢气的充装到运输，都配有完善的安全装置和详细的操作规范，有效降低储运危险性。燃料电池车辆的设计也考虑了氢气安全性。车载供氢系统：从技术设计与材料选用两方面下手，实现用氢安全多重保障。通过完整的安全辅助装置实施良好的过温过压保护，并选择合适的材料以及保护结构建立全套储氢系统；燃料电池整车： ... 作者：国金证券
[261 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 15:01 ditiesihao 发表于 2019-06-11 14:16 骂人的话语，你对镜子说就好了。如果你觉得2680是小事，你完全可以只说你认为的大事，可你有像样的反驳么。我们从氢气的特性、储运过程、燃料电池车辆的安全设计、事故和极端情况下的车辆安全、加氢设施的安全规范这5个角度来全面分析氢气的使用安全问题，详细可见相关报告（《燃料电池车用氢安全性分析-氢气安全吗？》）。氢气特性安全：氢气不易形成可爆炸的气雾，且其泄露能量和爆炸当量较低。氢气的扩散速度是天然气的3.8倍，但泄露能量仅约为天然气的40%；氢气具有最大的浮力和扩散性，泄漏的氢气将会很快上升并向各个方向快速扩散，使得浓度难以达到爆炸所需浓度；氢气的爆炸能量是常见燃气中最低的，仅为汽油气的1/22；目前燃料电池车用的储氢瓶都选用铝内胆碳纤维缠绕，并且燃料运输管道大多采用316不锈钢材质，可避免氢脆产生的安全风险。氢气作为工业气体已有很长的使用※※，安全规范完整，有标准的操作规程。现阶段是以氢气长管拖车为储运氢气的主流方式，从氢气的充装到运输，都配有完善的安全装置和详细的操作规范，有效降低储运危险性。燃料电池车辆的设计也考虑了氢气安全性。车载供氢系统：从技术设计与材料选用两方面下手，实现用氢安全多重保障。通过完整的安全辅助装置实施良好的过温过压保护，并选择合适的材料以及保护结构建立全套储氢系统；燃料电池整车：严格的出厂测试与密切的氢气监控体系确保运行安全。面对事故和极端试验环境，车辆依然保有良好的安全性能。以丰田提供的案例，无论是子弹贯穿还是泄漏点火，车载储氢瓶都没有出现炸裂或者爆炸现象发生。并且由于氢气的强扩散性，即使在相对密闭的地下停车场或者隧道，氢气泄漏也较难引起爆炸事故。加氢基础设施已有相关技术规范，行业标准体系正在加快健全。加氢站作为构建未来燃料电池汽车网络的重要环节，包括※※在内已有多国出台了相应的安全设计规范，只要遵循设计规范操作，安全性可以得到有效保障。 >>>储氢瓶和燃料电池汽车安全测试国内外著名的燃料电池车厂商都针对储氢瓶的安全性在各类条件下做了多方面实践测试，多角度的展示了在现在氢气储备和使用技术下氢能的安全性是十分有保障的。通过实际的安全试验和模拟，不难看出氢气实际上有着可以与传统燃油比肩的安全性，甚至更加安全。现实条件下氢气爆炸并非想象中的那么容易实现。 ■ 储氢瓶子弹贯穿试验：丰田公司首先对所有可能的破坏风险进行了理论评估，然后进行了严苛的实际验证，对所有可能的破坏方式进行了验证，包括了射击试验、长期高压下的充气放气试验、极端温度环境测试、化学品浸润试验等等。近期公布的视频展示了其车载储氢罐在大口径来复枪射击时的安全性能，结果显示并没有出现观众预期的起火甚至爆炸。结果表明，实验条件下罐体并没有损坏，而氢气则在15至30秒时间内完全排除，这不会引起大的灾难。结果还表明，只有5mm口径的子弹才能贯穿现有的储氢罐，这是大口径狙击※※所用的子弹。 ■ 国内的厂商也做过类似的测试，用子弹打穿35MPa储氢瓶的45秒照片，可以得出：当储氢瓶被子弹击穿时没有发生氢气爆炸，当子弹击穿储氢瓶时氢气是向上喷射，氢气喷射的速度极快，整瓶氢气通过一个子弹孔45秒就排放完成。 ■ 储氢瓶火烧试验：将储氢瓶进行火烧，氢气燃烧前一秒火焰最大，一秒之后火焰骤降，基本5-15秒后火焰熄灭，最重要的一点，即便是火烧氢瓶，储氢瓶依旧没有出现爆炸。 ■ 储氢瓶泄漏点火试验：以氢燃料电池汽车为例，与燃油车对比进行燃料泄露点火试验。氢燃料电池汽车火焰是从后备箱向上窜，燃油车是油向下流淌，导致火焰从整车下部着火；一分钟后氢燃料电池汽车依旧只是氢气向上燃烧，对汽车基本没有损坏，而此时燃油车早已成为一个大火球，只剩下燃烧后的车架。密闭空间氢气泄露试验：在日本※※推进氢燃料电池的过程中，对于氢气的安全性，有关方面进行了大量的试验。其中对在相对密闭场所，如地下停车场和隧道当中发生氢气泄漏的情况做过试验模拟，总体来说即使在相对密闭空间由于氢气的扩散性强，发生爆炸的可能性不大。相关文章资料太多了，不过你这样的是会选择性失明的，想证明自己的话，拿出权威性的资料来反驳吧，你的所谓什么自己的生活常识就别再现眼了，毕竟你空口白牙胡喷半天了，谁都知道你那贫乏的知识面了…… 本帖由安卓客户端发布
[260 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-11 14:16 用户已注销，历史内容不予显示
[259 楼] 裸男驾车 [泡菜] 19-6-11 14:04 ditiesihao 发表于 2019-06-11 13:35 你就只会嘴硬，你说安全性超过汽油车，人家文章结论里恰恰不是那样。这只是抓你小辫子么？挑小毛病么？而且人家说的同等是对氢气车加上了理想化期... 所以你是个毫无廉耻的人，这篇文链接里有这么个小错误，估计是转载时印刷错了，本来原文是2.68倍，结果印成2680倍，而你不知是不懂犯蠢觉得这个数字就是文章作者写下的还是明明知道这个瑕疵为了斗嘴赢而犯坏故意咬住不放，总之，你是个非蠢即坏的家伙…… 本帖由安卓客户端发布
[258 楼] 打傻科 [泡菜] 19-6-11 13:59 nhyygb 发表于 2019-6-11 13:41 48V分100档是不是就可以不消耗汽油，还产生汽油了？轻混就如同你身高1.5米，再怎么穿高跟鞋，也不可能长高到1.7米不是？好吧，THS能产油
[257 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 13:41 打傻科发表于 2019-6-11 13:32 48v分四档呢，丰田迟早也要走这条路 48V分100档是不是就可以不消耗汽油，还产生汽油了？轻混就如同你身高1.5米，再怎么穿高跟鞋，也不可能长高到1.7米不是？
[256 楼] ditiesihao [注销用户] 19-6-11 13:35 用户已注销，历史内容不予显示
[255 楼] 打傻科 [泡菜] 19-6-11 13:32 nhyygb 发表于 2019-6-11 13:30 48V轻混有20年寿命？你是来搞笑的吗？下阶段2025年4L的油耗，48V就该被淘汰了。 48v分四档呢，丰田迟早也要走这条路
[254 楼] nhyygb [陈年泡菜] 19-6-11 13:30 打傻科发表于 2019-6-11 13:26 自己玩说明不了啥。THS知识产权开放有感兴趣的么？氢动力也是一样的未来。将来20年，要么是全电，要么是48v混动。 48V轻混有20年寿命？你是来搞笑的吗？下阶段2025年4L的油耗，48V就该被淘汰了。