难怪国家不积极推广电动车,而改推氢能源车了,原因在这
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[253 楼] 打傻科 [泡菜]
19-6-11 13:26
nhyygb 发表于 2019-6-11 12:26
THS混动活了29年了,还有望再活40年;

欧洲最新的油耗标准WLTP,大众有一半车型达不了标,你说说,谁的技术路线有问题?!
自己玩说明不了啥。THS知识产权开放有感兴趣的么?氢动力也是一样的未来。将来20年,要么是全电,要么是48v混动。
[252 楼] nhyygb [陈年泡菜]
19-6-11 12:26
打傻科 发表于 2019-6-11 10:47
日本人在技术路线抉择上一直运气很差的。


THS混动活了29年了,还有望再活40年;

欧洲最新的油耗标准WLTP,大众有一半车型达不了标,你说说,谁的技术路线有问题?!
[251 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 12:21
ditiesihao 发表于 2019-06-11 11:45
我只要找出你推理上的漏洞就可以了,因为你的漏洞太大,靠常识就足以了。
就算清华的文章,其总体结论也不是氢气车安全性超过汽油车了。他们的...


事实是你根本拿不出来反驳的有力论据,靠扣人家论文里的字眼小错误来狡辩,这种行为就很让人厌恶,再有,你提出那几点什么全封闭隧道,什么屋顶的最高处如果没安上排风什么的纯属为了辩论而辩论了,毫无意义,我还是那话,自己肚子里什么都没有,靠跟别人抬杠,挑小毛病,抓小辫子取得逗嘴的胜利屁用没有……
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[250 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 11:45
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[249 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 11:22
ditiesihao 发表于 2019-06-11 11:16
你这近几次回复中泛着刻舟求剑的味道,你冷静下来,应该不会这么说。
不用说清华的重点实验室会犯很简单的错误。你知道要求异常严谨的美国NA...


  主要你拿不出来能让人信服的你认为正确的学术性文章,靠你自己嘴说谁会信……
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[248 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 11:19
jclark1 发表于 2019-06-11 11:07
这帖子一旦两人吵起来,马上就没有人看了

氢气的安全性是可控的,在大规模进入消费领域前需要对交通基础设施做一些安全性方面的改进也是肯定


   对的,“易燃易爆,风险可控”,真正大规模使用后会在室内停车场,隧道等场所安装氢气浓度感应器来确保安全……
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[247 楼] 看六界风飘 [泡菜]
19-6-11 11:18
nhyygb 发表于 2019-6-11 08:14
我查了的
这个效率指设备两端的功率比吧?能直接加么?
[246 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 11:16
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[245 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 11:10
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:59
前面我说过的,不足以证明你依据的材料是不可靠的么。
如果你认为那文章可靠,你来说一下2000多倍是怎么回事,浮力52倍是怎么回事。


  我看到了,不过是打字时的小错误罢了,你就咬住不放啦,应该是2.68倍,就这么简单……
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[244 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-11 11:07
这帖子一旦两人吵起来,马上就没有人看了

氢气的安全性是可控的,在大规模进入消费领域前需要对交通基础设施做一些安全性方面的改进也是肯定
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[243 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 11:02
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:55
有理说理,别扯那么多。
我对究竟今后用汽油车,氢气车,电池车,还是别的,具开放态度。
我反对的是你没有根据地下结论。


你把你根据拿出来,别是你嘴说出来的,你拿出点儿干货来……
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[242 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 10:59
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[241 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:55
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:52
我引诱你相信那篇文章了么?
我只是加了最后一句评论而已,我诱导你什么了。你让别人看看最后一句是我故意让你上套么?
2000多倍的事情...


  你把链接拿出来
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[240 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 10:55
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[239 楼] 就用这个名字吧 [禁言中]
19-6-11 10:55
打傻科 发表于 2019-06-11 10:47
日本人在技术路线抉择上一直运气很差的。


例如哪些?
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[238 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:54
陈家二公子 发表于 2019-06-11 10:45
现在卖的气球(飘得那种)都是氦气的。氢气因为安全性的原因不让用,后开改用乙炔,最后管得严了一律用氦气。这又怎么解释呢


  解释很简单,气球里充进任何易燃可燃气体都是极危险的,你试试把气球里充上天然气,石油气或乙炔什么的危险不危险,气球里充氢气本身就是无脑……
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[237 楼] 就用这个名字吧 [禁言中]
19-6-11 10:54
打傻科 发表于 2019-06-11 10:45
你以为氢燃料电池能一直用不会报废?报废后就没有处理问题?锂电池拆旧回收已经产业化了。


拿出一些参考来学习下
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[236 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 10:52
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[235 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:50
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:41
为何不用自己的基本常识来想一下呢,一个带的能量是另一个的2000多倍?这没问题?


那么多专业人士做过那么多实验得出的结论都不如你坐这里大嘴一撇说的对,美,日,德这世界上三个汽车行业最发达也是氢燃料车发展最快的国家都是走了弯路吗?你赶紧去国务院建言献策去吧,我看好你哟……
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[234 楼] 打傻科 [泡菜]
19-6-11 10:47
就用这个名字吧 发表于 2019-06-11 10:45
其实从两种技术来看 纯电在短期较为实行,充电时间问题和废旧电池处理问题还不严重,但从长期来说氢确实最终归宿。日本做事方式,他们会站在更高...
日本人在技术路线抉择上一直运气很差的。
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[233 楼] 打傻科 [泡菜]
19-6-11 10:45
就用这个名字吧 发表于 2019-06-11 10:34
那建成后 或许是不是可以一直使用?初期投资大点而后期是不是一直使用呢?没有碳排放没有废旧电池处理问题

站在短期利益纯电确实不错,但大规...
你以为氢燃料电池能一直用不会报废?报废后就没有处理问题?锂电池拆旧回收已经产业化了。
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[232 楼] 陈家二公子 [禁言中]
19-6-11 10:45
裸男驾车 发表于 2019-6-11 09:46
摘一段:氢气的扩散速度是天然气的3.8倍,但泄露能量仅约为天然气的40%;

氢气具有最大的浮力和扩散性,泄漏的氢气将会很快上升并向各个方向快速扩散,使得浓度难以达到爆炸所需浓度;

氢气的爆炸能量是常见燃气中最低的,仅为汽油气的1/22;
现在卖的气球(飘得那种)都是氦气的。氢气因为安全性的原因不让用,后开改用乙炔,最后管得严了一律用氦气。这又怎么解释呢
[231 楼] 就用这个名字吧 [禁言中]
19-6-11 10:45
裸男驾车 发表于 2019-06-11 08:37
对的,还有就是技术门槛比较高,不是哪个阿猫阿狗编个概念就可以东拼西凑整个成品出来骗钱,所以国内还没有形成短时间大干快上的那种似...


其实从两种技术来看 纯电在短期较为实行,充电时间问题和废旧电池处理问题还不严重,但从长期来说氢确实最终归宿。日本做事方式,他们会站在更高去决定,它们宁愿先痛苦,选择最终最好的。而丰田做纯电也是根据事势而增加这个策略
纯电氢电都做,交由市场决定

猜测纯电还是会先大为普及 等10年后氢电成熟,纯电问题仍无法改进,可能氢电转为主流
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[230 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:44
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:28
这种烂文章真不值得去看。前面我已经提到浮力的定义明显有问题,下面的这一段更离谱:
据估计,FCV的能源效率(低位发热量)是汽油内燃机汽...


  我去,你发个帖子还改来改去的,给别人上套呢吧,够阴的啊!
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[229 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 10:41
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[228 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:37
ditiesihao 发表于 2019-06-11 10:28
这种烂文章真不值得去看。前面我已经提到浮力的定义明显有问题,下面的这一段更离谱:
据估计,FCV的能源效率(低位发热量)是汽油内燃机汽...


  我不知你在现实生活中是一个什么神一般的存在之人,张嘴把国家实验室写的论文贬低的如此不堪!再说你下边聊的这FCV吧,北京现在就有不少啊,大公共,出租车后备箱装个大包,你知道前些日子一些地区闹过天然气荒吗?我们要有那么充足的石油和天然气还费劲儿搞什么新能源啊?把脑子理清楚再来吧……
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[227 楼] 就用这个名字吧 [禁言中]
19-6-11 10:34
ditiesihao 发表于 2019-06-11 09:58
发展的国家不算多啊,全面推广的国家可有?
加氢站的高成本中有很大一部分就是在为安全性买单。


那建成后 或许是不是可以一直使用?初期投资大点而后期是不是一直使用呢?没有碳排放没有废旧电池处理问题

站在短期利益纯电确实不错,但大规模 或者全面普及,那充电排队问题 废旧电池处理问题呢?
站在长期来看,或许氢燃料电池能解决这些问题了
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[226 楼] ditiesihao [注销用户]
19-6-11 10:28
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[225 楼] 裸男驾车 [泡菜]
19-6-11 10:22
尸毗王 发表于 2019-06-11 10:15
注意逻辑。
我说的是70MPa这个压力很大。
你换成氢罐复合材料强度很高。
这不是一个概念。
我说压力很大,炸起来很猛烈。
你说材料好,不会...


   凡是燃料都具有能量,隐藏着着火和爆炸的危险,汽油、天然气、液化石油气和电均如此。据美国交通部资料,1986-2003年间,美国天然气加注事故共2406起,造成300人死亡、1364人受伤,天然气运输过程中事故1467起,造成60人死亡,232人受伤;同样在1986-2003年间,美国汽油输送事故3302起,造成37人死亡,254人受伤,平均每年汽油加注事故7400起,造成2人死亡,70人受伤;1998年美国国内发生1600起液化石油气着火事故,造成41人死亡,260人受伤等。氢燃料作为燃料能源,不应该被特殊看待,只要人们多加注意,就能将事故消灭掉萌芽之中。

   原文链接:https://m.autohome.com.cn/news/201901/928544.html
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[224 楼] 尸毗王 [注销用户]
19-6-11 10:15
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